ChessPro online

Старый Семен и его креативы.

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:04

Главная  -  Творчество масс  -  Проза

5612

Pirron

24.08.2010 | 13:20:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, хорошо, СС. Освободим Довлатова от обвинения в банальности. Амнистируем его.Видимо, огромная популярность, неожиданно свалившаяся на Довлатова в девяностые годы, привела к тому, что к нему предъявляют завышенные требования, которые не в состоянии удовлетворить ни его проза, ни его теория. Вскоре шум вокруг Довлатова окончательно стихнет - и мы увидим дельного умного человека, оригинального и честного писателя, зримо и ярко показавшего один из аспектов своего времени.
номер сообщения: 23-17-8315

5613

СС

24.08.2010 | 13:33:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:Это упрек мне или Довлатову?

Уважаемый LB, это ни в коем случае не упрек.

Pirron: Ну, хорошо, СС. Освободим Довлатова от обвинения в банальности. Амнистируем его.Видимо, огромная популярность, неожиданно свалившаяся на Довлатова в девяностые годы, привела к тому, что к нему предъявляют завышенные требования, которые не в состоянии удовлетворить ни его проза, ни его теория. Вскоре шум вокруг Довлатова окончательно стихнет - и мы увидим дельного умного человека, оригинального и честного писателя, зримо и ярко показавшего один из аспектов своего времени.

Пиррон, мне кажется, что шум вокруг Довлатова давно уже стих. Все же его печатают у нас более двадцати лет. А вот глубокий интерес читателя остался. И я не исключаю, что, без предубеждения перечитав его лучшие вещи, и Вы измените свое мнение к лучшему.
номер сообщения: 23-17-8316

5614

Sad_Donkey

КМС

24.08.2010 | 13:37:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
... И я не исключаю, что, без предубеждения перечитав его лучшие вещи, и Вы измените свое мнение к лучшему.


Эх, а я уже давно художественную литературу не читаю. Вот только для СС сделал исключение. Придется Довлатову без меня как-то перебиваться...
номер сообщения: 23-17-8317

5615

Pirron

24.08.2010 | 14:38:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
LB:Это упрек мне или Довлатову?

Уважаемый LB, это ни в коем случае не упрек.

Pirron: Ну, хорошо, СС. Освободим Довлатова от обвинения в банальности. Амнистируем его.Видимо, огромная популярность, неожиданно свалившаяся на Довлатова в девяностые годы, привела к тому, что к нему предъявляют завышенные требования, которые не в состоянии удовлетворить ни его проза, ни его теория. Вскоре шум вокруг Довлатова окончательно стихнет - и мы увидим дельного умного человека, оригинального и честного писателя, зримо и ярко показавшего один из аспектов своего времени.

Пиррон, мне кажется, что шум вокруг Довлатова давно уже стих. Все же его печатают у нас более двадцати лет. А вот глубокий интерес читателя остался. И я не исключаю, что, без предубеждения перечитав его лучшие вещи, и Вы измените свое мнение к лучшему.

А я и так очень хорошо отношусь к Довлатову. Он в моей иерархии занимает место рядом с Трифоновым.
номер сообщения: 23-17-8318

5616

СС

24.08.2010 | 14:42:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:А я и так очень хорошо отношусь к Довлатову.

Ну тогда так и быть, не перечитывайте.
номер сообщения: 23-17-8319

5617

Pirron

24.08.2010 | 14:49:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, прочитал я наконец вашу книгу, Семен. Очень обаятельная штука. Очень достойно вы высказались, молодец. Правда, под одной обложкой всем этим миниатюрам как-то тесно. Хочется читать их в том ритме, который уже сложился здесь, на чесспро. Я положил книгу на свой столик и время от времени открываю ее на случайно выбранной странице. Так читать даже интересней.Повышает настроение.
номер сообщения: 23-17-8320

5618

СС

24.08.2010 | 15:07:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо!
номер сообщения: 23-17-8321

5619

chich

доцент
Воронеж

24.08.2010 | 15:18:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а как же он предисловие-то писал?!
номер сообщения: 23-17-8322

5620

СС

24.08.2010 | 15:20:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: а как же он предисловие-то писал?!

Вслепую.
номер сообщения: 23-17-8323

5621

Grigoriy

24.08.2010 | 15:26:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1. У Чуковского и у Довлатова не то что мысли разные - они говорят о разном.
2. Написанное Довлатовым (на эту тему) назвать мыслями очень сложно. Как и всё, делаемое Довлатовым кроме литературы - УГ, полная, абсолютная халтура без всякого участия мозгов и души. Например - где увязка с "Памятником"?
3. Написанное Чуковским - абсолютная банальность. Именно, в сухом остатке написано, что человек, делающий какое-то дело, в момент делания должен отвлечься от контекста, а сосредоточиться на делании. Например, снайпер не должен отвлекаться на мысли, хорошо ли убивать или плохо, или может вообще плохо, а данного субьекта - очень даже хорошо. Отвлекает.
номер сообщения: 23-17-8324

5622

Pirron

24.08.2010 | 16:54:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Григорий, тут Старый Семен, совсем рассвирепев, попросил меня в личной переписке послать вас на три буквы от его имени. Я не мог ему отказать. В общем, идите.
номер сообщения: 23-17-8325

5623

jenya

24.08.2010 | 17:08:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наша сегодняшняя викторина — о творчестве Сергея Довлатова
13 из 20.
номер сообщения: 23-17-8326

5624

Sad_Donkey

КМС

24.08.2010 | 17:20:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Григорий, тут Старый Семен, совсем рассвирепев, попросил меня в личной переписке послать вас на три буквы от его имени. Я не мог ему отказать. В общем, идите.


Не верю!
номер сообщения: 23-17-8327

5625

Grigoriy

24.08.2010 | 17:23:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Григорий, тут Старый Семен, совсем рассвирепев, попросил меня в личной переписке послать вас на три буквы от его имени. Я не мог ему отказать. В общем, идите.

Вспоминются классические аналоги - Веспасиан и чиновник, Фуше и Карно. Семён, Вы наверное видите себя в роли Фуше, а меня в роли Карно? Но роль Пиррона очевидна - чиновник. Т е я - Веспасиан! Не поскупился СС!
номер сообщения: 23-17-8328

5626

Grigoriy

24.08.2010 | 17:29:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Наша сегодняшняя викторина — о творчестве Сергея Довлатова
13 из 20.

14!
номер сообщения: 23-17-8329

5627

jenya

24.08.2010 | 17:33:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy:
jenya: Наша сегодняшняя викторина — о творчестве Сергея Довлатова
13 из 20.

14!

Класс!
Старый Семён, наверное, выбьет двадцать одно.
номер сообщения: 23-17-8330

5628

Sad_Donkey

КМС

24.08.2010 | 17:48:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Довлатова не читал - вааще!

Комментарий к моим ответам:
"Ваш результат: 7 правильных ответов из 20.
Довлатова вы, безусловно, читали, однако давно не освежали в памяти его творчество. Так что этот приз - как раз для вас."
номер сообщения: 23-17-8331

5629

Pirron

24.08.2010 | 17:55:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Наша сегодняшняя викторина — о творчестве Сергея Довлатова
13 из 20.

Аналогично.
номер сообщения: 23-17-8332

5630

СС

24.08.2010 | 18:22:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
19
Скорее всего, вы один из тех, кто способен вести диалог довлатовскими цитатами. Поэтому ваш приз - фотографии любимого автора, а нужные довлатовские слова вы найдете сами.
номер сообщения: 23-17-8333

5631

Michael_S

24.08.2010 | 18:47:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
14, как Григорий.

СС супербизон, но это и так было понятно.
А Сэд, видать, сам не заметил как на Чесспре понахватался.
номер сообщения: 23-17-8334

5632

jenya

24.08.2010 | 18:50:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: А Сэд, видать, сам не заметил как на Чесспре понахватался.



Michael_S: 14, как Григорий

Семь пулек как в Сараево.
номер сообщения: 23-17-8335

5633

jenya

24.08.2010 | 19:10:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пора устраивать викторину на знание текстов СС (пока он вторую книжку не написал). Таким образом, мы удачно исключим самого СС из соревнования, возродится интрига.
номер сообщения: 23-17-8336

5634

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

24.08.2010 | 19:32:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Пора устраивать викторину на знание текстов СС (пока он вторую книжку не написал). Таким образом, мы удачно исключим самого СС из соревнования, возродится интрига.


Да, интересно бы.
CC мог бы принять участие тоже, вне конкурса.
Нет, серьезно - наверняка же есть сайты, где викторины можно устраивать автоматически.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 23-17-8337

5635

СС

24.08.2010 | 19:55:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Гость


Татьяне Алексеевне было за восемьдесят. Муж давно умер, а детей у них не было. Всю жизнь она прожила в коммуналке, а на старости лет неожиданно переселилась в отдельную квартиру. Получилось это так.
Накануне ее восьмидесятилетия позвонил младший брат, Вадим.
– Ну что, Таня, юбилей у тебя. Надо отметить. Мы приедем в субботу. Ничего не готовь, мы все с собой привезем. Только проветри как следует, а то у тебя дышать нечем, кошка всю комнату провоняла!
Татьяна Алексеевна и обрадовалась, и испугалась. Брат ее был человеком успешным, проработал всю жизнь заместителем директора на крупном заводе. И хотя давно ушел на пенсию, руководящие повадки сохранил. Жил он с женой и сыном в кирпичном ведомственном доме, в большой двухкомнатной квартире. Людей Вадим Алексеевич делил на две категории – те, у кого есть деньги и связи, и те, у кого их нет. Первых он уважал, вторых презирал. И для родной сестры исключения не делал. Татьяна же Алексеевна брата боялась и всячески перед ним заискивала. Виделись они редко, и то по делу. А тут такой звонок.
И они приехали – Вадим с женой, сын Саша и Лариса, Сашина дочь-школьница. Не было только Сашиной жены, но по уважительной причине – Саша с ней развелся года три назад. Привезли шампанское, всякие деликатесы, даже икру. Посидели, поговорили. Потом Вадим Алексеевич перешел к делу.
– Таня, – сказал он, – ты хочешь переехать в отдельную квартиру?
– Это как, Вадик?
– Слушай меня внимательно. В нашем доме полгода назад освободилась комната. Хорошая, шестнадцать метров с балконом. Там разная шваль, очередники района, пытались ее занять, но я добился, чтобы комнату дали Саше. Трудно было, но я добился! Все же на заводе со мной считаются, хоть я и на пенсии уже.
– Какой ты молодец, Вадик! – осторожно похвалила Татьяна Алексеевна брата.
– Не перебивай, – отмахнулся тот, – слушай дальше. Там еще одна соседка. Короче, я предлагаю тебе с ней поменяться. С ней, с бабой этой, я договорюсь, как – не твое дело. Потом объединим счета, и вы с Сашей будете жить в отдельной квартире. Все поняла?
– Поняла, – кивнула она.
Так все и получилось. Дело, правда, чуть не сорвалось, потому что Вадик требовал, чтобы кошку сестра с собой не брала. Но она уперлась и победила.
Теперь Татьяна Алексеевна жила в отдельной квартире. Впервые в жизни, если не считать того, что было до семнадцатого года. Но об этом вспоминать не полагалось. Комнатой своей она была очень довольна. Вторая же комната, обычно запертая на ключ, была Сашина. Хотя жил он по-прежнему у Вадика. А в комнату свою заглядывал пару раз в неделю с какой-нибудь девицей. Приходил, запирался в комнате, включал музыку. Татьяна Алексеевна подкрадывалась к двери, подслушивала. Вообще-то двери в Сашину комнату были двухстворчатые, застекленные, с витражами. Но видно было плохо, какие-то смутные тени шевелились. Через час Саша выходил на кухню, мыл рюмки, ставил чайник на плиту. Еще через какое-то время закрывал за собой комнату на ключ и уходил вместе с девушкой. И Татьяна Алексеевна снова оставалась одна. Телевизор, разговоры по телефону с подругами, кошка. Вот, собственно, и все ее занятия.
Однажды племянник пришел один, без девицы. Сказал:
– Тетка, тут такое дело. В моей комнате поживет один знакомый. Так надо.
– Надолго, Сашенька?
– Не знаю. Может, месяц, может, два. А может, и больше. Ты, главное, уберись в квартире. А то все провоняло твоей кошкой! Он послезавтра приедет. Чтобы все было чисто!
И ушел.
Гость приехал. Молодой, очень красивый парень с золотым перстнем. Звали его Виталий. Поселился, стал жить. Уходил рано, возвращался поздно. Через пару дней Татьяна Алексеевна поздно вечером проснулась и вышла в коридор. В комнате постояльца горел свет, тихо играла музыка, слышались голоса, мужской и женский. Татьяна Алексеевна осторожно подошла к дверям, но тут они распахнулись, и в коридор вышла полуодетая девушка.
– Ну что, баба Таня, подглядываешь?
– Ларочка! – ахнула старуха, узнав свою внучатную племянницу. – Ларочка, а Саша знает?
– Не твое дело, лучше за кошкой своей следи, – фыркнула Лара и пошла в ванную.
Утром Татьяна Алексеевна дождалась, пока Виталий ушел, и позвонила брату.
– Вадик, скорей зайди ко мне! Тут такое случилось!
Брат пришел, выслушал и сказал:
– Таня, не лезь не в свое дело!
– Но как же, Вадик! Ведь она еще даже школу не кончила.
– Не твое дело, я тебе сказал! – рассвирепел брат. – И не вздумай никому ничего говорить! Ты знаешь, кто у Виталия отец? Миллионер, у него в Сибири громадный бизнес. Они поженятся, ясно? И чтобы больше я от тебя про это не слышал!
И Татьяна Алексеевна стала молчать. Хотя очень хотелось спросить у брата: – а вдруг он не женится, что тогда?
А через пару месяцев Виталий исчез. Утром ушел, как всегда, из дому. И не вернулся. Прошла неделя, другая. И как-то в квартиру пришла Лариса. Открыла комнату, стала что-то там собирать. Татьяна Алексеевна не удержалась:
– Что, Ларочка, бросил он тебя?
И Лариса вдруг, вместо того, чтобы огрызнуться, заплакала и стала рассказывать. Что Виталик попал в страшную аварию и повредил позвоночник. И что он лежит парализованный. Но что его отец договорился, и Виталика отправят на специальном самолете в Японию. А там ему сделают операцию. Очень сложную. Но если все получится, он сможет ходить.
Прошло еще полгода, и Виталий объявился. Пришел в квартиру вместе с Ларочкой. На своих ногах, но с костылями, специальными такими, с подлокотниками. Тяжело переваливаясь, прошел в комнату, Лариса за ним. Татьяна Алексеевна подкралась к двери, но ничего толком не расслышала, очень уж тихо они говорили. Через час Виталий ушел. А Лариса осталась.
Больше они не приходили. Правда, Виталий иногда звонил по телефону, спрашивал Ларису. Но Татьяна Алексеевна, строго-настрого проинструктированная братом, отвечала, что Ларисы здесь нет и не бывает. Хотя Лариса, к тому времени уже поступившая в институт, заходила иногда с каким-нибудь мальчиком. А один раз Виталий все-таки явился на своих костылях, позвонил в дверь. Татьяна Алексеевна сказала, что Ларисы нет, а к себе она пригласить его не может, не убрано. Разве что на кухню. Прошли на кухню, там варилась пикша для кошки и стояла жуткая вонь. Виталий, невольно морщась, стал говорить, как он любит Ларису, как тоскует.
– Скажите ей, Татьяна Алексеевна, пожалуйста! Пусть я инвалид, но я ведь богатый, у нее не будет никаких проблем. И ведь она меня тоже любит, я знаю. Скажите ей!
Татьяна Алексеевна обещала, но, конечно, ничего Ларисе не передала. А когда Виталий позвонил, сказала, что Лариса выходит замуж, и просит ее больше не беспокоить. И повесила трубку.
Вскоре после этого Татьяна Алексеевна умерла. Саша выкинул всю ее мебель, побелил потолок, обои переклеил. Поучилось просто загляденье. А кошку еще до ремонта усыпил и увез знакомый ветеринар.
номер сообщения: 23-17-8338

5636

Pirron

24.08.2010 | 20:38:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это очень хорошо, СС. Особенно мне понравился используемый вами прием: "кругозор" рассказчика почти полностью совпадает с "кругозором" главной героини. Читатель узнает только то, что знает она. В его поле зрения возникают люди, заходящие к ней в квартиру, он видит сквозь закрытые двери их тени, слышит обрывки их разговоров. Все остальное он должен угадывать сам - все судьбы героев он должен дорисовать своей фантазией. Это очень искусно сделано, мне понравилось. Хороша и тема кошки. В целом - текст не мальчика, но мужа.
номер сообщения: 23-17-8339

5637

jenya

24.08.2010 | 20:42:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: А кошку еще до ремонта усыпил и увез знакомый ветеринар

Все прошло. Потерял я бабку,
А еще через несколько лет
Из кота того сделали шапку,
А ее износил наш дед.
номер сообщения: 23-17-8340

5638

Sad_Donkey

КМС

24.08.2010 | 20:48:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
... В целом - текст не мальчика, но мужа.


СС осваивает новые творческие горизонты?
номер сообщения: 23-17-8341

5639

chich

доцент
Воронеж

24.08.2010 | 22:33:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
всё это искажение советской действительности
номер сообщения: 23-17-8342

5640

Илья Одесский

24.08.2010 | 22:47:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Наша сегодняшняя викторина — о творчестве Сергея Довлатова

18. Срезался на коровах и Толстом.
номер сообщения: 23-17-8343

5641

Однодворец

24.08.2010 | 23:15:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Наша сегодняшняя викторина — о творчестве Сергея Довлатова
13 из 20.


Довлатова знаю наизусть, так что легко и не напрягаясь 20 из 20. Но все же есть какое-то сомнение, что могут подзабыть его книги, как например Шукшина - отличный ведь рассказчик.
номер сообщения: 23-17-8344