|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| А Меркель разве русского не знает? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7371 |
|
|
|
|
дятел: | Однодворец: Интересно, а кто-нибудь в восьмом классе дочитал до конца "Войну и Мир"? |
В мое прогрессивное время "Война и мир" изучалась уже в десятом классе. И, соответсвенно, была мной прочитана на летних каникулах после девятом. |
Я тоже, да.
Никак не соберусь перечитать, хотя надо бы. Просто я "Анну Каренину" читал года два (отличный роман), а "Война и мир" много толще. Как-то времени нет, все уходит если не на чтение рассказов Старого Семена, то на чтение литературной критики Пиррона произведений того же Старого Семена. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7372 |
|
|
|
|
| Однодворец: Интересно, а кто-нибудь в восьмом классе дочитал до конца "Войну и Мир"? |
не в восьмом, а в девятом
я прочёл всю, от корки до корки
как раз лежал в больнице с аппендицитом |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7373 |
|
|
|
|
Pirron: | chich: потому что зоил сам по себе жалок |
Тогда словосочетание "жалкий Зоил" - это масляное масло. Я требую убрать эпитет "жалкий"!Или, если он вам дорог, то напишите так: Старый Семен - жалкий Гомер современности, а Пиррон - гордый современный Зоил." |
а эпитет "хладный Зоил" Вас устроит, почтенный Пиррон? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7374 |
|
|
|
|
Grigoriy: "Война и мир" имхо исключительно захватывающее чтение, не уступающее в этом плане классному детективу. Начнёшь - не оторвёшься.
Я лично прочитал кажется раньше, чем в -м классе, лет в 12. |
Просто обалдеть! Нет, Лев Николаич, симпатичный мне человек, веселый такой, бабы опять же, в отличие, скажем, от буки Федора Михалыча, но, блин, тоскливое занудство же. Тарле как-то лучше эту тему излагал. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7375 |
|
|
|
|
| Pirron: Меркель, ссылаясь на большую занятость, пока только пролистала труд Старого Семена. |
Вот ведь, это все чтоб тока доброе что не сказать. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7376 |
|
|
|
|
| дятел: С оценкой "исключительно захватывающее чтение", пожалуй, не соглашусь, но читается действительно довольно легко. Я, по крайней мере, без "отрыва от производства" управился недели за полторы. |
Похоже уже все смогли достать книжку кроме меня. Вот так и бывает, когда живешь на чужбине: все новинки метрополии светятся и мелькают где-то там вдалеке, проносясь мимо как машины автопробега мимо притаившихся у обочины жуликов. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7377 |
|
|
|
|
| chich: не в восьмом, а в девятом я прочёл всю, от корки до корки как раз лежал в больнице с аппендицитом |
Может и в девятом. В девятом, помню, был Раскольников. Короче, говоря, погода была хорошая, открывал я книжку-то, глядел на письмо князя Куракина на французском языке и закрывал. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7378 |
|
|
|
|
| jenya: Вот так и бывает, когда живешь на чужбине: все новинки метрополии светятся и мелькают где-то там вдалеке. |
Синдром британского колониального офицера. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7379 |
|
|
|
|
| Pirron: слово "водка" встречается в рассказах в 284 раза чаще, чем слово "кефир". |
Обычно после таких подсчетов делаются определенные выводы, как правило о божественности текста. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7380 |
|
|
|
|
jenya:
Никак не соберусь перечитать, хотя надо бы. Просто я "Анну Каренину" читал года два (отличный роман), а "Война и мир" много толще. |
Читанный мною в то же время "Преступление и наказание", я перечитывал дважды. Но перечитать "Войну и мир" я, наверное, не захочу никогда (хотя и не зарекаюсь). Просто к "Анне Карениной" я приступал раза четыре - и ни разу не продвинулся дальше страницы 50-ой. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7381 |
|
|
|
|
| jenya: Обычно после таких подсчетов делаются определенные выводы, как правило о божественности текста. |
Несколько лет назад мне предлагали написать статью на тему пития в русской литературе. Но я благоразумно отказался. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7383 |
|
|
|
|
Однодворец: Grigoriy: "Война и мир" имхо исключительно захватывающее чтение, не уступающее в этом плане классному детективу. Начнёшь - не оторвёшься.
Я лично прочитал кажется раньше, чем в -м классе, лет в 12. |
Просто обалдеть! Нет, Лев Николаич, симпатичный мне человек, веселый такой, бабы опять же, в отличие, скажем, от буки Федора Михалыча, но, блин, тоскливое занудство же. Тарле как-то лучше эту тему излагал. |
Вот потому Вам и скучно. Тарле излагал другую тему. Вы похоже её искали у ЛН, не нашли, заскучали. А надо было не искать то, чего нет, а читать.
Вот например, после этих строчек в мировой литературе произошёл перелом. До них было одно, после них - стало другое.
"Во время проезда маршала пленные сбились в кучу, и Пьер увидал
Каратаева, которого он не видал еще в нынешнее утро. Каратаев в своей шинельке сидел, прислонившись к березе. В лице его, кроме выражения вчерашнего радостного умиления при рассказе о безвинном страдании купца, светилось еще выражение тихой торжественности.
Каратаев смотрел на Пьера своими добрыми, круглыми глазами, подернутыми теперь слезою, и, видимо, подзывал его к себе, хотел сказать что-то. Но Пьеру слишком страшно было за себя. Он сделал так, как будто не видал его взгляда, и поспешно отошел.
Когда пленные опять тронулись, Пьер оглянулся назад. Каратаев сидел на краю дороги, у березы; и два француза что-то говорили над ним. Пьер не оглядывался больше. Он шел, прихрамывая, в гору.
Сзади, с того места, где сидел Каратаев, послышался выстрел. Пьер слышал явственно этот выстрел, но в то же мгновение, как он услыхал его, Пьер вспомнил, что он не кончил еще начатое перед проездом маршала вычисление о том, сколько переходов оставалось до Смоленска. И он стал считать. Два французские солдата, из которых один держал в руке снятое, дымящееся ружье, пробежали мимо Пьера. Они оба были бледны, и в выражении их лиц -- один из них робко взглянул на Пьера -- было что-то похожее на то, что
он видел в молодом солдате на казни. Пьер посмотрел на солдата и вспомнил о том, как этот солдат третьего дня сжег, высушивая на костре, свою рубаху и как смеялись над ним.
Собака завыла сзади, с того места, где сидел Каратаев. "Экая дура, о чем она воет?" -- подумал Пьер." |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7384 |
|
|
|
|
| Однодворец: глядел на письмо князя Куракина на французском языке и закрывал. |
Это все от незнания языков. Смотрели мы тут с женой "Подстрочник". Там ближе к концу есть момент, когда Лунгина тихо говорит что-то кому-то в телефон непонашенски. Хорошо в нашей семье есть еще аристократы духа. Оказывается, Лунгина говорила "Горе, отчаяние меня душит". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7385 |
|
|
|
|
Однодворец: | jenya: Обычно после таких подсчетов делаются определенные выводы, как правило о божественности текста. |
Несколько лет назад мне предлагали написать статью на тему пития в русской литературе. Но я благоразумно отказался. |
Вы как-то писали об этом. Жалко, кстати, что отказались, захватывающая тема! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7386 |
|
|
|
|
Grigoriy: Вот например, после этих строчек в мировой литературе произошёл перелом. До них было одно, после них - стало другое.
|
Это откуда видно, может после заячьего тулупчика все перевернулось? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7387 |
|
|
|
|
| jenya: Это все от незнания языков. |
Нет, языками-то я владею свободно, и верхне-канадским, и нижне-канадским диалектами, и тогда это письмо мог прочесть. Скучно было. Вот Пушкин не скучен, или Лермонтов, а граф Толстой тосклив. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7388 |
|
|
|
|
| jenya: Вы как-то писали об этом. Жалко, кстати, что отказались, захватывающая тема! |
Не жалко, "Зина, убирай ,детка, водку!" |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7389 |
|
|
|
|
"Это откуда видно"
Оттуда. Полное отрицание романтики, приукрашивания жизни. Правда, ничего кроме правды, а главное - ВСЯ правда. Был Бальзак, но у него был крен в противоположную сторону. И далеко нет той глубины.
В 12 лет меня поразило другое - полное отрицание романтизма при описании брака Безухова и Эллен. Я недоумевал, это полностью противоречило моим представленям :-)
В тоже время там, где она нужна, у Толстого есть и романтика - при описании чувств Безухова к Наташе, например. ВСЯ правда. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7390 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Вот например, после этих строчек в мировой литературе произошёл перелом. До них было одно, после них - стало другое |
Не в том дело, мне кажется. Как-то я читал воспоминания Елены Пуриц о 20-40х годах. Не могу найти их в электронном виде, по-моему, они печатались в журнале "Знамя". Военное время. Эвакуация. Транспорта нет. На единственных подводах и машинах едут какие-то чины, раненые идут пешком. Пуриц говорит какому-то лейтенанту, помните Наташу Ростову? И тот понимающе кивает головой. Вот эти коды, которые люди понимают с полуслова, вот они важны. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7391 |
|
|
|
|
| Нет. Надо исходить из основы - понимания назначения искусства. Моё понимание такое: это пробой стены между "Я" и Вселенной, между мной и другими людьми. И прежде всего, искусство(наряду с наукой и личным опытом) формирует картину мира. После Толстого исчезла необходимость в докторе "Ухо-Глаз". А до него это была совершенно необходимая специальность. А то, о чём Вы сказали - мелочь, подробность. На фоне основного, сделанного Толстым. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7392 |
|
|
|
|
Grigoriy: "Это откуда видно"
Оттуда. Полное отрицание романтики, приукрашивания жизни. Правда, ничего кроме правды, а главное - ВСЯ правда. Был Бальзак, но у него был крен в противоположную сторону. И далеко нет той глубины.
В 12 лет меня поразило другое - полное отрицание романтизма при описании брака Безухова и Эллен. Я недоумевал, это полностью противоречило моим представленям :-)
В тоже время там, где она нужна, у Толстого есть и романтика - при описании чувств Безухова к Наташе, например. ВСЯ правда. |
Был еще ровесник Толстого Шарль де Костер, который успел издать "Легенду о Тиле" на пару лет раньше "Войны и мира". Да, наверно, много еще всего было про которое я либо только слышал, но не читал либо и не слышал вовсе. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7393 |
|
|
|
|
| Я, естественно, говорю в силу моих, весьма ограниченных знаний.Это само собой подразумевается и оговаривается только по необходимости. Конкретно Тиль мне всегда казался книгой скучной и посредственной. :-( |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7394 |
|
|
|
|
Pirron'y
Эстетические достижения Гомера! Н-да-с! Рекордсмен на Олимпе!Своей напыщенной глупостью и грубостью Вы просто утомляете. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7395 |
|
|
|
|
Однодворец: Grigoriy: Вот например, после этих строчек в мировой литературе произошёл перелом. До них было одно, после них - стало другое.
|
Это откуда видно, может после заячьего тулупчика все перевернулось? |
не после тулупчика, а после шинели |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7396 |
|
|
|
|
Старый Семен приедет в Одессу!
6-го мая (четверг) в 12 часов во Всемирном клубе одесситов (Базарная угол Маразлиевской) состоится презентация книги «Из дубля». Ее автор Старый Семен хорошо известен по многочисленным публикациям на популярном Интернет-сайте ChessPro. Каждый участник презентации сможет получить в подарок книгу с автографом автора.
Всемирный клуб одесситов
ул. Маразлиевская, 7
Одесса
http://www.odessitclub.org |
Книгу с подписью СС можно будет получить и по почте (не бесплатно, sorry) - пожалуйста, пишите в личку. Можно и на мэйл gmi@europe.com
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7397 |
|
|
|
|
chich: Однодворец: Grigoriy: Вот например, после этих строчек в мировой литературе произошёл перелом. До них было одно, после них - стало другое.
|
Это откуда видно, может после заячьего тулупчика все перевернулось? |
не после тулупчика, а после шинели |
Шинель бесспорно гениальна, но всё-таки после неё имхо ничего в литературе не перевернулось - это нечто особенное, уникальное. То, о чём скаал Достоевский - имхо не литературное собственно, а общественное явление. В частности, у самого Достоевского вляние - разве в "Бедных людях", а у Толстого - нет совсем. У Чехова - вопрос сложный, но тоже думаю нет влияния Гоголя, некоторое сходство - просто из сходства некоторых черт дарования.
Влияние же Пушкина большое(в частности, на Толстого), но чисто имхо техническое.
Толстой же задал уровень правды. После него можно говорить всё и обо всём - если надо. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7398 |
|
|
|
|
chich:
севастопольские рассказы я пытался прочесть классе во втором
скукотища адская
с тех пор меня не заставишь их читать даже под угрозой бана на всех форумах шахрунета, включая ИШФ |
А может все же попробуешь?
Все-таки существует некий шанс, что рассказ казавшийся скучным в восемь лет по другому прочтется в 38, или сколько там тебе. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7399 |
|
|
|
|
толстой - это невежественный догматик и занудный моралист
на этом всё его влияние на кого бы то ни было, включая Вас, почтенный Григорий, а также Вашего прихлебателя Пиррона, исчерпывается |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7400 |
|
|
|
|
Michael_S: chich:
севастопольские рассказы я пытался прочесть классе во втором
скукотища адская
с тех пор меня не заставишь их читать даже под угрозой бана на всех форумах шахрунета, включая ИШФ |
А может все же попробуешь?
Все-таки существует некий шанс, что рассказ казавшийся скучным в восемь лет по другому прочтется в 38, или сколько там тебе. |
ну если тока за деньги |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7401 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
