|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Michael_S: Чич, ты мстительный? |
он алкогольно зависимый
Окуджава не знал грузинского; мать - армянка.
cкорее уж чич - украинец (ридну мову учит потихоньку на форуме, хоть какой толк), чем Окуджава - грузин
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7339 |
|
|
|
|
chich: | Окуджава во многих стихотворениях говорит о прощении, но если их перечитать, видно, что он, конечно же, никому и ничего не простил. |
грузины все мстительные
что тов.Сталин, что тов.Окуджава
это русские люди всем всё прощают
полякам, например
а, между тем, кое-что прощать не следовало бы |
Правильно Чич пишет. У русских - широкая душа, они всегда все всем прощают. Завоюют какой-нибудь народец вроде литовцев, покуражатся над ним лет сорок, да и простят. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7340 |
|
|
|
|
Pirron: ЛХаритон: Замечательные строки Галича!
Не менее волнующая проза Старого Семена!
Но оба - люди разных эпох. И обзор, и видение СС - шире и глубже. И при всей моей и моего поколения любви к Галичу, выражу мысль, что в мастерстве своей прозы Старый Семен поднялся на совершенно невиданную высоту.
Понимание и прощение? Некоторые понимают, а простить не могут. Другие выше - понимают, но прощают. Но, кажется, мудрее и прозорливее те, кто не бросается высокими словами и понятиями. Живут не ненавистью. Живут не по зло-бе. Это - дыхание прозы Старого Семена. И в этом ее уникальность. |
Какая-то чушь."В мастерстве своей прозы Старый Семен поднялся на совершенно невиданную высоту..." То есть превзошел и Пушкина, и Гоголя, и Толстого, и Бунина... Все мы уважаем Старого Семена, но в маразм-то зачем впадать? |
это Вы, почтенный Пиррон, всё от зависти
нащот Пушкина и Гоголя не скажу, а вот Толстого с Буниным не просто превзошел, а прямо-таки заткнул за пояс |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7341 |
|
|
|
|
| Подиж ты. Второй разряд всего, а как на пол хода вперед считать что твой кмс. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7343 |
|
|
|
|
chich: Pirron: ЛХаритон: Замечательные строки Галича!
Не менее волнующая проза Старого Семена!
Но оба - люди разных эпох. И обзор, и видение СС - шире и глубже. И при всей моей и моего поколения любви к Галичу, выражу мысль, что в мастерстве своей прозы Старый Семен поднялся на совершенно невиданную высоту.
Понимание и прощение? Некоторые понимают, а простить не могут. Другие выше - понимают, но прощают. Но, кажется, мудрее и прозорливее те, кто не бросается высокими словами и понятиями. Живут не ненавистью. Живут не по зло-бе. Это - дыхание прозы Старого Семена. И в этом ее уникальность. |
Какая-то чушь."В мастерстве своей прозы Старый Семен поднялся на совершенно невиданную высоту..." То есть превзошел и Пушкина, и Гоголя, и Толстого, и Бунина... Все мы уважаем Старого Семена, но в маразм-то зачем впадать? |
это Вы, почтенный Пиррон, всё от зависти
нащот Пушкина и Гоголя не скажу, а вот Толстого с Буниным не просто превзошел, а прямо-таки заткнул за пояс |
Не смыслите вы, Чич, ни в Толстом, ни в Бунине ни уха, ни рыла. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7344 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
cкорее уж чич - украинец (ридну мову учит потихоньку на форуме, хоть какой толк), чем Окуджава - грузин |
Да вот, Михаил, подозрительно мне, что не православную молитву Чич на мове перефразировал. Ох, не православную. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7345 |
|
|
|
|
Pirron: chich: | Окуджава во многих стихотворениях говорит о прощении, но если их перечитать, видно, что он, конечно же, никому и ничего не простил. |
грузины все мстительные
что тов.Сталин, что тов.Окуджава
это русские люди всем всё прощают
полякам, например
а, между тем, кое-что прощать не следовало бы |
Правильно Чич пишет. У русских - широкая душа, они всегда все всем прощают. Завоюют какой-нибудь народец вроде литовцев, покуражатся над ним лет сорок, да и простят. |
Поэты много об орлах в стихах пишут, и всегда с похвалой. И статьи у
орла красоты неописанной, и взгляд быстрый, и полет величественный. Он не
летает, как прочие птицы, а парит, либо ширяет; сверх того: глядит на
солнце и спорит с громами. А иные даже наделяют его сердце великодушием.
Так что ежели, например, хотят воспеть в стихах городового, то непременно
сравнивают его с орлом. "Подобно орлу, говорят, городовой бляха N такой-то
высмотрел, выхватил и, выслушав, - простил".
Я сам очень долго этим панегирикам верил. Думал: "Ведь, в самом деле,
красиво! Выхватил... простил! Простил?!" - вот что в особенности пленяло.
"Кого простил? - мышь!! Что такое мышь?!" И я бежал впопыхах к кому-нибудь
из друзей-поэтов и сообщал о новом акте великодушия орла. А друг-поэт
становился в позу, с минуту сопел, и затем его начинало тошнить стихами:
Но однажды меня осенила мысль. "С чего же, однако, орел "простил" мышь?
Бежала она по своему делу через дорогу, а он увидел, налетел, скомкал и...
простил! Почему он "простил" мышь, а не мышь "простила" его?"
Дальше - больше. Стал я прислушиваться и приглядываться. Вижу: что-то
тут неблагополучно. Во-первых, совсем не затем орел мышей ловит, чтоб их
прощать. Во-вторых, ежели и допустить, что орел "простил" мышь, то, право,
было бы гораздо лучше, если б он совсем ей не интересовался. И, в-третьих,
наконец, будь он хоть орел, хоть архиорел, все-таки он - птица. До такой
степени птица, что сравнение с ним и для городового может быть лестно
только по недоразумению.
И теперь я думаю об орлах так: "Орлы суть орлы, только и всего. Они
хищны, плотоядны, но имеют в свое оправдание, что сама природа устроила их
исключительно антивегетарианцами. И так как они, в то же время, сильны,
дальнозорки, быстры и беспощадны, то весьма естественно, что, при
появлении их, все пернатое царство спешит притаиться. И это происходит от
страха, а не от восхищения, как уверяют поэты. А живут орлы всегда в
отчуждении, в неприступных местах, хлебосольством не занимаются, но
разбойничают, а в свободное от разбоя время дремлют". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7346 |
|
|
|
|
Michael_S: Mikhail_Golubev:
cкорее уж чич - украинец (ридну мову учит потихоньку на форуме, хоть какой толк), чем Окуджава - грузин |
Да вот, Михаил, подозрительно мне, что не православную молитву Чич на мове перефразировал. Ох, не православную. |
какую еще молитву?
это самый популярный сувенир для туристов на Западной Украине: футболка с надписью "дякую тоби боже, що я нэ москаль"
или что можно хохлам, литовцам и всей прочей сволочи, то для русских - табу? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7347 |
|
|
|
|
| chich: или что можно ... всей прочей сволочи, то для русских - табу? |
в вопросе просматривается ответ. сволочи можно все, да. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7348 |
|
|
|
|
салюки, ты вступаешь на опасную стезю
я не григорий, и модераторство тебе тут не поможет |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7349 |
|
|
|
|
chich:
какую еще молитву?
это самый популярный сувенир для туристов на Западной Украине: футболка с надписью "дякую тоби боже, що я нэ москаль" |
Не знал. Век живи, как говорится, век учись. Ну и далее по тексту :( |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7350 |
|
|
|
|
Pirron:
Не смыслите вы, Чич, ни в Толстом, ни в Бунине ни уха, ни рыла. |
зато я кое-что смыслю в Старом Семёне |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7351 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Окуджава не знал грузинского; мать - армянка.
cкорее уж чич - украинец (ридну мову учит потихоньку на форуме, хоть какой толк), чем Окуджава - грузин |
Не совсем так
Кстати, недавно я скачал кучу песен Окуджавы, там попадаются совсем ранние мне неизвестные, спетые в таком грузинском стиле. Я даже вначале не был уверен, что это Окуджава. Но интонации те же, голос. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7352 |
|
|
|
|
chich: Pirron:
Не смыслите вы, Чич, ни в Толстом, ни в Бунине ни уха, ни рыла. |
зато я кое-что смыслю в Старом Семёне |
Чич, что Анну Каренину ты принципиально не читал это я понял.
Что те романы, что читал тебе не понравились, я тоже понял.
Что поздняя короткая проза Толстого тебе и вовсе не по вкусу, я догадываюсь.
Но вот как по поводу "Севастопольских рассказов", "Набега" и "Рубки леса"? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7353 |
|
|
|
|
jenya: Mikhail_Golubev: Окуджава не знал грузинского; мать - армянка.
cкорее уж чич - украинец (ридну мову учит потихоньку на форуме, хоть какой толк), чем Окуджава - грузин |
Не совсем так |
ну так и чич потребность к сближению ощущает постоянно, причём к нему это раньше пришло, чем к Окуджаве
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7354 |
|
|
|
|
chich: салюки, ты вступаешь на опасную стезю
я не григорий, и модераторство тебе тут не поможет |
доцент, ты же сам это пишешь. и тебя таки заносит.
а общение в духе "еб твою мать" меня, кстати, никогда не смущало) |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7355 |
|
|
|
|
Pirron'y:
Пушкин, Бунин... Да, гении. Но и живые люди. Как и мы все, смертные.
Вы говорите, что я пишу чушь. Возможно. А не чушь ли полагать,что русская литература остановилась, скажем, на Гоголе, каким бы гениальным он ни был?
И что вообще остановилось? Тогда можно допустить, что сейчас нет таких физиков, как Фарадей и Ампер, а Морфи нынешние шахматисты так и не превзошли
И пьесы для театра писать не надо, так как лучше Чехова не написать
Мне нравится, очень нравится, как пишет Старый Семен. Рад, что я еще несколько лет назад предсказал, что ему предстоит прекрасное литературное будущее.
Настанет время - кто-нибудь будет писать лучше его. И в этом нет никакой чуши.Таково неумолимое Время. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7356 |
|
|
|
|
ЛХаритон: Pirron'y:
Пушкин, Бунин... Да, гении. Но и живые люди. Как и мы все, смертные.
Вы говорите, что я пишу чушь. Возможно. А не чушь ли полагать,что русская литература остановилась, скажем, на Гоголе, каким бы гениальным он ни был?
И что вообще остановилось? Тогда можно допустить, что сейчас нет таких физиков, как Фарадей и Ампер, а Морфи нынешние шахматисты так и не превзошли
И пьесы для театра писать не надо, так как лучше Чехова не написать
Мне нравится, очень нравится, как пишет Старый Семен. Рад, что я еще несколько лет назад предсказал, что ему предстоит прекрасное литературное будущее.
Настанет время - кто-нибудь будет писать лучше его. И в этом нет никакой чуши.Таково неумолимое Время. |
Вы уж меня извините, ЛХаритон, но опять вы написали какую-то ерунду. Ваше сравнение литературы с шахматами и наукой показывает полное девственное непонимание природы этих феноменов. В литературе не происходит никакого прироста формализованного знания, позволяющего даже не слишком даровитым потомкам превосходить гениальных предков. Зато литературе и искусству присуще относительная независимость от времени. Прекрасное пленяет навсегда. Эстетические достижения Гомера остаются абсолютными и для современных читателей. Совершенно бессмысленно утверждать, что Данте превзошел Гомера, а Евтушенко превзошел Данте - просто в силу того, что они жили позже - а потому автоматически и писали лучше.
Впрочем, мне самому смешно, что я всерьез вступил в полемику с человеком, объявившим, что Старый Семен пишет лучше Бунина, и обосновавшим это тем, что Старый Семен моложе...  Так что лучше замнем эту тему. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7357 |
|
|
|
|
| Michael_S: "Севастопольских рассказов" |
севастопольские рассказы я пытался прочесть классе во втором
скукотища адская
с тех пор меня не заставишь их читать даже под угрозой бана на всех форумах шахрунета, включая ИШФ |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7358 |
|
|
|
|
| Pirron: Эстетические достижения Гомера остаются абсолютными и для современных читателей. |
Старый Семён - это Гомер сегодня
а Пиррон - жалкий современный зоил |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7360 |
|
|
|
|
chich: | Michael_S: "Севастопольских рассказов" |
севастопольские рассказы я пытался прочесть классе во втором
скукотища адская
с тех пор меня не заставишь их читать даже под угрозой бана на всех форумах шахрунета, включая ИШФ |
Вас не банить, Чич - вам моргала выколоть надо,рога поотшибать. Или лишить вас водки лет на пятнадцать - пока не осознаете всю глубину своего эстетического падения. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7361 |
|
|
|
|
chich: | Pirron: Эстетические достижения Гомера остаются абсолютными и для современных читателей. |
Старый Семён - это Гомер сегодня
а Пиррон - жалкий современный зоил |
Почему это жалкий? Нормальный Зоил, не хуже других. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7362 |
|
|
|
|
| потому что зоил сам по себе жалок |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7363 |
|
|
|
|
| Интересно, а кто-нибудь в восьмом классе дочитал до конца "Войну и Мир"? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7364 |
|
|
|
|
| Однодворец: Интересно, а кто-нибудь в восьмом классе дочитал до конца "Войну и Мир"? |
В мое прогрессивное время "Война и мир" изучалась уже в десятом классе. И, соответсвенно, была мной прочитана на летних каникулах после девятом. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7365 |
|
|
|
|
| chich: потому что зоил сам по себе жалок |
Тогда словосочетание "жалкий Зоил" - это масляное масло. Я требую убрать эпитет "жалкий"!Или, если он вам дорог, то напишите так: Старый Семен - жалкий Гомер современности, а Пиррон - гордый современный Зоил." |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7366 |
|
|
|
|
| дятел: В мое прогрессивное время "Война и мир" изучалась уже в десятом классе. И, соответсвенно, была мной прочитана на летних каникулах после девятом. |
Точно, перепутал. Героический поступок в моих глазах. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7367 |
|
|
|
|
| Однодворец: Интересно, а кто-нибудь в восьмом классе дочитал до конца "Войну и Мир"? |
"Война и мир" имхо исключительно захватывающее чтение, не уступающее в этом плане классному детективу. Начнёшь - не оторвёшься.
Я лично прочитал кажется раньше, чем в -м классе, лет в 12. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7368 |
|
|
|
|
Однодворец: | Pirron: Может, и не гениально, но рассказ мне нравится. СС не снижает оборотов, не почивает на лаврах. А в Германии тем временем его имя становится все более известным. Ну, всем, подлец, угодил! |
Меркель оценила? |
Меркель, ссылаясь на большую занятость, пока только пролистала труд Старого Семена. В сущности, все свелось к поиску трех знакомых ей русских слов - перестройка, кефир и водка. С непонятным для меня удовлетворением она констатировала в личном письме, что слово "водка" встречается в рассказах в 284 раза чаще, чем слово "кефир". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7369 |
|
|
|
|
| С оценкой "исключительно захватывающее чтение", пожалуй, не соглашусь, но читается действительно довольно легко. Я, по крайней мере, без "отрыва от производства" управился недели за полторы. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-7370 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
