|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| СС: Можно и на других гостевых поискать. |
Буду Вам премного благодарен, если Вы посчитаете возможным скопипастить Ваши посты по данной теме сюда на ЧП, т.к. я в последнее время бываю в основном только на ЧП. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6514 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-6515 |
|
|
|
|
| Pirron: Зачем вообще люди играют в шахматы?Но зачем играет в шахматы Старый Семен? . |
Я как-то пытался найти что-то общее между детьми,которые увлекаются шахматами.
Вот что у меня получалось.
1.Невысок.(чаще всего)
2.Любимый предмет-математика.(всегда)
3.Нелюбимые предметы- русский язык ,физкультура..(чаще всего)
4.Второй ребёнок в семье.(часто)
Это просто мои юношеские наблюдения.Да и круг знакомых шахматистов у меня был ограничен.
Интересно,может быть есть какие-то исследования.
А может уважаемый СС,повидавший много больных шахматами,смог заметить у них что-то общее. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6517 |
|
|
|
|
| zodino:А может уважаемый СС,повидавший много больных шахматами,смог заметить у них что-то общее. |
Не знаю, право... Разве что все в шахматы любят играть. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6518 |
|
|
|
|
zodino:
Я как-то пытался найти что-то общее между детьми,которые увлекаются шахматами.
Вот что у меня получалось.
1.Невысок.(чаще всего)
2.Любимый предмет-математика.(всегда)
3.Нелюбимые предметы- русский язык ,физкультура..(чаще всего)
4.Второй ребёнок в семье.(часто)
Это просто мои юношеские наблюдения.Да и круг знакомых шахматистов у меня был ограничен.
Интересно,может быть есть какие-то исследования.
|
Из всего этого ко мне применим только пункт 2, да и то скорее не математика, а естественные науки - физика, химия, биология. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6519 |
|
|
|
|
Хорошо пишут в Интернете.
Эмират Дубаи, второй по величине и богатству в Объединенных арабских эмиратах, оказался на грани дефолта после того, как крупнейшая государственная компания эмирата Dubai World накануне объявила о приостановке платежей по долгам на срок в шесть месяцев, передает NEWSru Israel. Среди пострадавших Брэд Питт и Анджелина Джоли, Дэвид и Виктория Бекхэм, Майкл Оуэн, Михаэль Шумахер и покойный Майкл Джексон...
Среди покупателей домов на первом острове – Пальма Джумейра, потерявших значительные суммы в результате кризиса, можно найти имена таких звезд, как Брэд Питт и Анджелина Джоли, Дэвид и Виктория Бекхэм, Майкл Оуэн, Михаэль Шумахер и покойный Майкл Джексон. Стоимость приобретенных ими домов падает в последние месяцы со скоростью до 150 тысяч долларов в месяц. |
Страдания покойника Джексона. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6525 |
|
|
|
|
| Pirron:... К вере вы относитесь с уважением! А за что вы ее уважаете? Если человек верит в абсолютную истинность положений, не имеющих никакого разумного обоснования, то что именно в таком состоянии сознания может вызвать уважение? Только то, что вступать в конфликт с верующими в нашем мире дискомфортно и боязно? |
Рискуя вызвать праведный гнев почтенного Пиррона.
В СССР, как известно, религиозная пропаганда была запрещена законом. Верующие скрывали свои убеждения в школе,при поступлении в ВУЗы, на работе и т.д. В то время, как т.н. "атеистическая пропаганда", безусловно оскорблявшая чувства верующих, лезла изо всех щелей.
Нынче маятник качнулся в обратную сторону, разве что до антиатеистического закона еще не дошли. Пока.
Мне кажется, что плохо и то, и другое.
А надо бы всего-навсего уважать чувства верующих. Равно как и чувства атеистов. Всего и делов-то. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6532 |
|
|
|
|
| СС: ... надо бы всего-навсего уважать чувства верующих. Равно как и чувства атеистов. Всего и делов-то. |
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6534 |
|
|
|
|
СС: Рискуя вызвать праведный гнев почтенного Пиррона...
...
А надо бы всего-навсего уважать чувства верующих. Равно как и чувства атеистов. Всего и делов-то. |
Имхо, Вы не уловили нюансов, СС.
У Пиррона речь шла об уважении интеллектуальном, т.е. об уважении к обоснованности, разумности некоторой интеллектуальной позиции.
Вы же говорите об уважении, так сказать, эмоциональном. О том, что даже не особенно уважая кого-то (или даже попросту считая его дураком) - не обязательно (и даже не нужно) это неуважение показывать.
Вы говорите о политесе ("думай, что говоришь"), Пиррон - о мыслях ("думай качественно"). |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6535 |
|
|
|
|
Я, пардон, не следил, и в дискуссию вступать не собираюсь, поскольку и времени мало, и свои интеллектуальные силы трезво оцениваю, но хочу уточнить: почтенный Пиррон твердо доказал, что Бога нет?  |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6536 |
|
|
|
|
Приехал папа с сыночком-дауном к морю. Идут по берегу. Сынок, мотая головой и пуская слюни: "Папа, а где море?".
Папа: "Вот, сынок, видишь - водичка плещется, рыбки плавают, это и есть море."
Сынок, пуская слюни: "Папа, а где море?".
Папа: "Да вот же, сынуля, пароходик плывет, чайки летают, песочек желтенький - это и есть море."
Сынок: "Папа, а где море?"
У папы не выдерживают нервы, он берет сына за шиворот и тычет мордой в морскую воду: "Вот! Вот! Вот море!!!"
Сынок: "Папа-а-а, а что это было?"
Папа: "Да море это было, мо-о-оре!"
Сынок: "А-а-а... А где оно?.."
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6537 |
|
|
|
|
| Maks: Я, пардон, не следил, и в дискуссию вступать не собираюсь, поскольку и времени мало, и свои интеллектуальные силы трезво оцениваю, но хочу уточнить: почтенный Пиррон твердо доказал, что Бога нет? |
Нет, я не в силах даже доказать, что леших нет. Да что там леших! Я не могу даже доказать, что динозавров, мамонтов и снежных человеков нет. Я даже не знаю, как за это взяться. Как вообще доказывают несуществование? Вы не пробовали, Макс? Как-нибудь в паузе во время комментария попробуйте доказать, что абракадабра пятнистая не существует. Уверяю вас, мозги закипят у вас уже секунд через двадцать. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6538 |
|
|
|
|
| Pirron: Как вообще доказывают несуществование? |
Очень просто, хотя несколько трудоемко. Возьмём фразу "розовых единорогов не существует". Очевидно, она логично эквивалентна фразе "Все вещи которые существуют, не являються розовыми единорогами".
Теперь, осматриваюсь вокруг. Вижу свой стол (который существует, и не являеться розовым единорогом), кресло (которое существует, и не являеться розовым единорогом), компьютер (который существует, и не являеться розовым единорогом). На мне одежда (которая ... и т.д.), я слушаю музыку по радио (радио существует, и розовым единорогом не является). Короче, процесс идёт. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6539 |
|
|
|
|
Zdrak: | Pirron: Как вообще доказывают несуществование? |
Очень просто, хотя несколько трудоемко. Возьмём фразу "розовых единорогов не существует". Очевидно, она логично эквивалентна фразе "Все вещи которые существуют, не являються розовыми единорогами".
Теперь, осматриваюсь вокруг. Вижу свой стол (который существует, и не являеться розовым единорогом), кресло (которое существует, и не являеться розовым единорогом), компьютер (который существует, и не являеться розовым единорогом). На мне одежда (которая ... и т.д.), я слушаю музыку по радио (радио существует, и розовым единорогом не является). Короче, процесс идёт. |
Ну, а если сторонник идеи существования розового единорога скажет, что розовые единороги существуют в параллельном мире, куда у вас нет доступа? Как вы будете доказывать, что там его тоже нет? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6540 |
|
|
|
|
Pirron: Zdrak: | Pirron: Как вообще доказывают несуществование? |
Очень просто, хотя несколько трудоемко. Возьмём фразу "розовых единорогов не существует". Очевидно, она логично эквивалентна фразе "Все вещи которые существуют, не являються розовыми единорогами".
Теперь, осматриваюсь вокруг. Вижу свой стол (который существует, и не являеться розовым единорогом), кресло (которое существует, и не являеться розовым единорогом), компьютер (который существует, и не являеться розовым единорогом). На мне одежда (которая ... и т.д.), я слушаю музыку по радио (радио существует, и розовым единорогом не является). Короче, процесс идёт. |
Ну, а если сторонник идеи существования розового единорога скажет, что розовые единороги существуют в параллельном мире, куда у вас нет доступа? Как вы будете доказывать, что там его тоже нет? |
Тогда я скажу так: если предмет "существует", то это значит по определению что я с ним способен войти в интеракцию, или наблюдать его, или влиять на него либо он на меня. Если мой оппонент говорит "розовый единорог существует, но вы не можете с ним интерактировать, наблюдать его и т.д.", то у моего оппонента явно проблемы с определением понятия "существует". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6541 |
|
|
|
|
И der dialektische Materialismus не существует. Его никогда не было. Приснился человечеству... 
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6542 |
|
|
|
|
Zdrak: Pirron: Zdrak: | Pirron: Как вообще доказывают несуществование? |
Очень просто, хотя несколько трудоемко. Возьмём фразу "розовых единорогов не существует". Очевидно, она логично эквивалентна фразе "Все вещи которые существуют, не являються розовыми единорогами".
Теперь, осматриваюсь вокруг. Вижу свой стол (который существует, и не являеться розовым единорогом), кресло (которое существует, и не являеться розовым единорогом), компьютер (который существует, и не являеться розовым единорогом). На мне одежда (которая ... и т.д.), я слушаю музыку по радио (радио существует, и розовым единорогом не является). Короче, процесс идёт. |
Ну, а если сторонник идеи существования розового единорога скажет, что розовые единороги существуют в параллельном мире, куда у вас нет доступа? Как вы будете доказывать, что там его тоже нет? |
Тогда я скажу так: если предмет "существует", то это значит по определению что я с ним способен войти в интеракцию, или наблюдать его, или влиять на него либо он на меня. Если мой оппонент говорит "розовый единорог существует, но вы не можете с ним интерактировать, наблюдать его и т.д.", то у моего оппонента явно проблемы с определением понятия "существует". |
Но он ведь утверждает, что это только вы, по причине вашей ограниченности, не можете с ним интерактировать. А другие розовые единороги могут! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6543 |
|
|
|
|
| С таким подходом у 99% людей будут серьезные проблемы с существованием Антарктиды. Что мы и наблюдаем в дискуссиях про мириканцев на Луне, например. А Веллер написал довольно убедительный (особенно для заМКАДников) рассказ о мифичности Москвы. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6544 |
|
|
|
|
| Pirron:Но он ведь утверждает, что это только вы, по причине вашей ограниченности, не можете с ним интерактировать. А другие розовые единороги могут! |
Я не могу? А другие могут? Какой ужас. А я-то сдуру взялся за это доказательство ... мог бы всю жизнь так пересматривать обьекты не являющимися розовыми единорогами. Хорошо что остановили! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6545 |
|
|
|
|
Edwards:
Имхо, Вы не уловили нюансов, СС.
...
Вы говорите о политесе ("думай, что говоришь"), Пиррон - о мыслях ("думай качественно"). |
Ну не уловил. А может даже и уловил. Но я действительно говорил о другом, о том, что зря почтенный Пиррон так остро ведет спор.
А по существу - Чехов когда-то сказал:
| Между "есть бог" и "нет бога" лежит целое громадное поле, которое проходит с большим трудом истинный мудрец |
Ну, я-то не мудрец, как не верил, так и не верю. Но, опять-таки, сошлюсь на Чехова.
| У каждого свое. Я не понимаю пейзажей и опер, но думаю так: если одни умные люди посвящают им всю свою жизнь, а другие умные люди платят за них громадные деньги, то, значит, они нужны. Я не понимаю, но не понимать не значит отрицать. |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-6547 |
|
|
|
|
| bazar: А Веллер написал довольно убедительный (особенно для заМКАДников) рассказ о мифичности Москвы. |
Любопытно. А в 87 году он убедительно писал о мифичности Парижа.
Стареет наверно, повторяется. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6548 |
|
|
|
|
Меня Чич сюда послал. Придётся что-то написать.
Вот, Веллер, конечно, сильно своеобразный мыслитель, но на Эхе я его слушаю регулярно, ибо интересно.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6549 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Меня Чич сюда послал. |
Однако и в самом деле в зал, пятясь задом, ввалились стражники, не осмеливаясь преградить скрещенными алебардами путь самому министру почт и телеграфа; этот сановник при всех регалиях, позванивая орденами, приблизился к канцлеру и из висевшей на животе сумки расшитой бриллиантами, добыл бумагу, а затем, возвестив: "Хоть я создан искусственно, меня царь послал", - рассыпался маковым семенем по полу. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6550 |
|
|
|
|
СС:Ну, я-то не мудрец, как не верил, так и не верю. Но, опять-таки, сошлюсь на Чехова.
| У каждого свое. Я не понимаю пейзажей и опер, но думаю так: если одни умные люди посвящают им всю свою жизнь, а другие умные люди платят за них громадные деньги, то, значит, они нужны. Я не понимаю, но не понимать не значит отрицать. |
|
Не отрицая мудрости Чехова (а также СС), отмечу что опера никому не нашептывает похитить самолёт и врезаться с ним в небоскрёб. Также никто не пытается никого убедить с пеной у рта что Хозе из оперы Бизе существует в реальной жизни. Также не имеют места крестовые походы любителей Травиаты против фанатов Кармен (которые, конечно, исказили и осквернили истинный смысл оперы, и их надо за это вырезать огнём и мечом). |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6554 |
|
|
|
|
Zdrak: СС:Ну, я-то не мудрец, как не верил, так и не верю. Но, опять-таки, сошлюсь на Чехова.
| У каждого свое. Я не понимаю пейзажей и опер, но думаю так: если одни умные люди посвящают им всю свою жизнь, а другие умные люди платят за них громадные деньги, то, значит, они нужны. Я не понимаю, но не понимать не значит отрицать. |
|
Не отрицая мудрости Чехова (а также СС), отмечу что опера никому не нашептывает похитить самолёт и врезаться с ним в небоскрёб. Также никто не пытается никого убедить с пеной у рта что Хозе из оперы Бизе существует в реальной жизни. Также не имеют места крестовые походы любителей Травиаты против фанатов Кармен (которые, конечно, исказили и осквернили истинный смысл оперы, и их надо за это вырезать огнём и мечом). |
Про оперу не знаю, а вот драки между обладателям широких приспущенных штанишек и носителями коженных курток с цепями - бывало. Дело, конечно, не в религии, опере или современной массовой культуре, а в самой людской сущности. Даже шахматисты друг другу бока наминали, хоть вроде и не боксёры вовсе. :) |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6555 |
|
|
|
|
Хочется немного прокомментировать из темы про Алехина.
Cafe Master: После войны в открытом письме организаторам лондонского турнира (1946) Алехин уточнял, что от оригинального текста остались только размышления о необходимости реконструкции ФИДЕ и критика теорий Стейница и Ласкера.В 1996 году биограф Алехина В. Чарушин доказывал, что за переписыванием статей стоял австрийский шахматист и журналист, редактор «Pariser Zeitung» и ярый антисемит Теодор Гербец (умер в 1945 году)
15 января 2003 рассекречено секретное соглашение о сотрудничестве между НКВД и Гестапо от 11 ноября 1938 года.
Согласно этому соглашению (среди прочего) в средствах массовой информации должны работать сотрудники этих служб, то есть, в советских газетах – гестаповцы, а в немецких газетах – работники НКВД, именно с той целью, чтобы в советской прессе не было критики фашизма и нацизма, а в немецкой прессе отсутствовали антисоветизм и антикоммунизм. Итак, статья "Arisches und judisches Schach" ("Арийские и еврейские шахматы") написанная Алехиным, была отредактирована в тесном сотрудничестве НКВД и Гестапо. [ж:]Поэтому Алехина обвинять нельзя! |
Все те же пресловутые статьи Алехина. Понятно, вопрос об авторстве - спорный. Но доказательства... Чарушин, секретное соглашение...
Ну, допустим, даже было такое секретное соглашение в 38-м году, но ясно же, что после 22 июня 41-го года все соглашения между СССР и Германией - тайные и явные - действовать перестали. Или Cafe Master всерьез считает, что в оккупированном немцами Париже в 43-м году сидел в редакции "Паризер Цайтунг" ответственный работник НКВД и редактировал номер? А в Москве, наверное, "Московскую правду" редактировал гестаповец? Чтобы там, страшно себе это представить, не появилось критики фашизма?
Но, как выясняется, и соглашения такого не было, это - фальшивка.
Так называемое «Генеральное соглашение» является примитивно сработанной фальсификацией. Изготовлено оно в 1990-х годах, авторы достоверно неизвестны. По наиболее распространенной версии автором является некий Герман Назаров, чья книга «Мифы советской эпохи» наполнена такого рода подлогами.
Фальшивка демонстрирует тотальную некомпетентность авторов в истории Германии. |
Upd. Характерно, что первая публикация "соглашения" осуществлена т.н. Народно-патриотическим фронтом "Память". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6556 |
|
|
|
|
СС: Хочется немного прокомментировать из темы про Алехина.
| Cafe Master: После войны в открытом письме организаторам лондонского турнира (1946) Алехин уточнял, что от оригинального текста остались только размышления о необходимости реконструкции ФИДЕ и критика теорий Стейница и Ласкера.В 1996 году биограф Алехина В. Чарушин доказывал... |
Все те же пресловутые статьи Алехина. Понятно, вопрос об авторстве - спорный. Но доказательства... Чарушин, секретное соглашение...
|
Мне тоже хочется немного прокомментировать...
Алехин - великий русский шахматист. И именно этим он и знаменит и интересен... То есть, своим шахматным творчеством и своими достижениями в шахматах...
А в общечеловеческом плане. Какой смысл рассуждать сейчас о человеке со сложной, драматической судьбой, прожившем большую часть своей жизни в очень сложное для всех время? Да еще и "судить" его, не располагая точной информацией...
Наш современник В. Чарушин, по-моему, просто не вполне здоров...
А вот что касается Cafe Master - без комментариев; из-за отсутствия присутствия... |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6557 |
|
|
|
|
| СС: Ну, допустим, даже было такое секретное соглашение в 38-м году, но ясно же, что после 22 июня 41-го года все соглашения между СССР и Германией - тайные и явные - действовать перестали. |
Не вникая в весьма оригинальную версию о роли НКВД, замечу все же, что Алехин написал эти статьи в начале 1941г.  |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6558 |
|
|
|
|
Чарушина уже нет, к сожалению  У него действительно случались жестокие приступы шовинизма.
__________________________
убей в себе москаля |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6559 |
|
|
|
|
mickey: | СС: Ну, допустим, даже было такое секретное соглашение в 38-м году, но ясно же, что после 22 июня 41-го года все соглашения между СССР и Германией - тайные и явные - действовать перестали. |
Не вникая в весьма оригинальную версию о роли НКВД, замечу все же, что Алехин написал эти статьи в начале 1941г. |
Спасибо за уточнение, mickey! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6560 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
