|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Edwards: СС: | Shaq:На текущий момент Гугл на словосочетание "Старый Семен - гений" выдает 24000 ссылок, но СС, к сожалению, не проходит в указанный мною перечень по ограничивающим параметрам. |
Думаю, не меньше будет ссылок на словосочетание "Старый Семен - г...."
|
45000 получилось 
Это я так, к слову. Извините.
|
 |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5840 |
|
|
|
|
Чего-то у нас с Вами разные гуглы, Edwards. В моем всего лишь 10400.
"Филонишь, гад..." (с) |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5841 |
|
|
|
|
| Maks: Чего-то у нас с Вами разные гуглы, Edwards. В моем всего лишь 10400. |
10300.
P.S.
Раз пошла такая пьянка...
Ну, кто больше? 
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5842 |
|
|
|
|
Старый Семен - Генеральный Секретарь Коммунистической Партии Советского Союза - 18800
точка |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5843 |
|
|
|
|
| СС: Shaq, не обижайтесь, но убедительно прошу прекратить здесь этот флуд. |
Ок |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5844 |
|
|
|
|
арт.: Danny the Dog: | арт.: Другая грань - шахматы разделены на мужские и женские. |
А транссексуалам в какие играть?! |
в рэндом. |
Между прочим, был в истории советских шахмат такой, прошедший незамеченным, эпизод. Молодая шахматистка вышла в межзональный турнир, но на него не поехала. Не поехала потому, что перед самым межзональным объявила себя мужчиной. Эпизод этот один мой приятель прокомментировал так.
- Какое же оно дуро! Надо было сначала валюту получить, съездить на межзональный (турнир проводился в одной из западных стран), а уж потом, если так приспичило... |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5845 |
|
|
|
|
Вчера появилась новая тема - о поэтических пародиях. И сердце забилось учащенно. Ведь еще в детстве, прочитав поэму Евтушенко "Братская ГЭС", я сделал открытие в литературоведении. А оно до сих пор никому не известно.
Итак, в истории русской литературы есть случай, когда пародия была написана чуть ли не за сто лет до оригинала. Судите сами.
Евтушенко, "Молитва перед поэмой" - оригинал.
Поэт в России - больше, чем поэт.
В ней суждено поэтами рождаться
лишь тем, в ком бродит гордый дух гражданства,
кому уюта нет, покоя нет.
Поэт в ней - образ века своего
и будущего призрачный прообраз.
Поэт подводит, не впадая в робость,
итог всему, что было до него.
Сумею ли? Культуры не хватает...
Нахватанность пророчеств не сулит...
Но дух России надо мной витает
и дерзновенно пробовать велит.
И, на колени тихо становясь,
готовый и для смерти, и победы,
прошу смиренно помощи у вас,
великие российские поэты...
Дай, Пушкин, мне свою певучесть,
свою раскованную речь,
свою пленительную участь -
как бы шаля, глаголом жечь.
Дай, Лермонтов, свой желчный взгляд,
своей презрительности яд
и келью замкнутой души,
где дышит, скрытая в тиши,
недоброты твоей сестра -
лампада тайного добра.
Дай, Некрасов, уняв мою резвость,
боль иссеченной музы твоей -
у парадных подъездов и рельсов
и в просторах лесов и полей.
Дай твоей неизящности силу.
Дай мне подвиг мучительный твой,
чтоб идти, волоча всю Россию,
как бурлаки идут бечевой.
О, дай мне, Блок, туманность вещую
и два кренящихся крыла,
чтобы, тая загадку вечную,
сквозь тело музыка текла.
Дай, Пастернак, смещенье дней,
смущенье веток,
сращенье запахов, теней
с мученьем века,
чтоб слово, садом бормоча,
цвело и зрело,
чтобы вовек твоя свеча
во мне горела.
Есенин, дай на счастье нежность мне
к березкам и лугам, к зверью и людям
и ко всему другому на земле,
что мы с тобой так беззащитно любим.
Дай, Маяковский, мне
глыбастость,
буйство,
бас,
непримиримость грозную к подонкам,
чтоб смог и я,
сквозь время прорубясь,
сказать о нем
товарищам-потомкам...
1964
|
А вот пародия.
Честолюбие
Козьма Прутков
Дайте силу мне Самсона;
Дайте мне Сократов ум;
Дайте легкие Клеона,
Оглашавшие форум;
Цицерона красноречье,
Ювеналовскую злость,
И Эзопово увечье,
И магическую трость!
Дайте бочку Диогена;
Ганнибалов острый меч,
Что за славу Карфагена
Столько вый отсек от плеч!
Дайте мне ступню Психеи,
Сапфы женственной стишок,
И Аспазьины затеи,
И Венерин поясок!
Дайте череп мне Сенеки;
Дайте мне Вергильев стих —
Затряслись бы человеки
От глаголов уст моих!
Я бы, с мужеством Ликурга,
Озираяся кругом,
Стогны все Санкт-Петербурга
Потрясал своим стихом!
Для значения инова
Я исхитил бы из тьмы
Имя славное Пруткова,
Имя громкое Козьмы! |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-5849 |
|
|
|
|
В связи с темой "Являются ли шахматы критерием ума".
Игрок и игрочки
Помню, на работе у нас ребята увлеклись шахматами, играли пятиминутки в обеденный перерыв. Играли они слабо, для уравнения шансов я давал им фору минута на пять плюс ладья. Тут мне нередко приходилось и проигрывать, особенно нашему оператору ЭВМ Толяну - самому сильному из них.
Побеждая, он мне обычно сообщал, что таки игрочков, как я, он пачками вертел кое на чем.
Ну а остальных он хотя чаще и обыгрывал, но в упорной борьбе. И нередко, когда у него просили реванша, отвечал:
- Не, сейчас не могу. Ум устал. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5850 |
|
|
|
|
Здорово вы приметили пародию на ГЭС.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5851 |
|
|
|
|
Про ГЭС прекрасное:).
Я ажно начал сочинять вопрос для ЧтоГдеКогда в стехах со строчки
"Поэт однажды напесал поэиу
Про неСаяно-Шушенскую ГЭС"
а дальше по плану упоминался бы поэт из пердыдущего века и в заключении - третий поэт, ету пародию обнаруживший. Ну и вопрос - назвать всех троих (а то и пятерых, с учетом того что второго было три).
Но таланта традицыонно хватило на первую строку и етот пост:). |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5852 |
|
|
|
|
bazar: Про ГЭС прекрасное:).
Я ажно начал сочинять вопрос для ЧтоГдеКогда в стехах со строчки
"Поэт однажды напесал поэиу
Про неСаяно-Шушенскую ГЭС" |
"Я еще в Красноярске стал сочинять стихи:
В Шуше, у подножия Саяна...
но дальше первого стиха ничего, к сожалению, не сочинил". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5854 |
|
|
|
|
Илья Одесский: bazar: Про ГЭС прекрасное:).
Я ажно начал сочинять вопрос для ЧтоГдеКогда в стехах со строчки
"Поэт однажды напесал поэиу
Про неСаяно-Шушенскую ГЭС" |
"Я еще в Красноярске стал сочинять стихи:
В Шуше, у подножия Саяна...
но дальше первого стиха ничего, к сожалению, не сочинил". |
Спасибо:) На меня написал пародию сам Ильич - и, как и в обсуждаемом примере - задолго до меня. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5855 |
|
|
|
|
Тут пару дней назад я цитировал поэта Алесандра Воловика - по памяти - и, как выяснилось, неточно. Исправляюсь.
У кого-то едет крыша -
у меня - полуподвал.
Да практически я выше
никогда и не бывал. |
И еще немного из его книги "Договоримся о воздухе", Москва, 2006
Люблю искусство и науку
За их великие дела.
Сам А. великий дал мне руку
И Б. великая дала. |
Из дневника поэтессы Х.
Как много поэтов -
хороших и разных!
Побольше бы было
Из них незаразных! |
Пора бы посетить Европу
и Азию и Новый Свет...
Не жди, читатель, слова "жопа",
учти: такого слова нет. |
Upd. А цитируемое Валерой двустишие выглядит так:
(по поводу отключения горячей воды)
На кране одном
написано "хол",
На кране другом -
"хер". |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-5856 |
|
|
|
|
| bazar: Кстати, раз уж повод есть и вроде не писал нигде - до сих пор с ненавистью и презрением вспоминаю аса блица Валерия Царева... |
Не первый раз читаю подобные отзывы про Царева. И удивительное дело - я много лет был с ним знаком, одно время мы даже работали вместе, видел его в разных ситуациях, но ничего подобного тому, что рассказал Николай, не наблюдал.
Жаль, если все это правда. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5857 |
|
|
|
|
СС: | bazar: Кстати, раз уж повод есть и вроде не писал нигде - до сих пор с ненавистью и презрением вспоминаю аса блица Валерия Царева... |
Не первый раз читаю подобные отзывы про Царева. И удивительное дело - я много лет был с ним знаком, одно время мы даже работали вместе, видел его в разных ситуациях, но ничего подобного тому, что рассказал Николай, не наблюдал.
Жаль, если все это правда. |
Жизнь сложна.
Полна говна.
Еще говорили что он сидел - но подробностей не знаю. И подтверждаю что человеком он был интересным - мордобитие было для меня неожыданным. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5858 |
|
|
|
|
| Коля, насколько я понимаю, человек жив и здоров. Стоит ли все это обсуждать? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5859 |
|
|
|
|
| Человек не только жив и здоров, но вчера еще и в Музеон приходил. Правда, я не подошел к нему сразу, как только увидел, а потом он уже исчез. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5860 |
|
|
|
|
| СС: Коля, насколько я понимаю, человек жив и здоров. Стоит ли все это обсуждать? |
Ну, не то чтобы особо стоит - но и скрывать не вижу смысла раз уж вспомнилось. Будем щитать что я успел поделиццо воспоминаниями без риска нарваццо на "о покойниках токо хорошее". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5861 |
|
|
|
|
Комплимент
Много раз в своей жизни делал я женщинам комплименты. А они мне – только однажды. Поэтому случай этот и запомнился.
Она работала у нас на этаже. Эффектная такая молодая женщина с рыжеватыми волосами. Часто заходила в нашу лабораторию к своей подруге – поболтать о шмотках, обуви и прочем. Однажды от польской косметики разговор их плавно перетек к польской политике – «Солидарность», Лех Валенса, дело было году в восьмидесятом, что ли. И вдруг она, эта рыжая, говорит:
- В Польше поднимает голову фашизм!
Тут я насторожился. Не то что я был таким уж поклонником Валенсы. Дело было совсем в другом. Попытаюсь объяснить.
Помню, еще в школе одноклассник мой сказал:
- И чего Запад носится с этим Солженицыным? Ведь писатель-то слабый, «Один день Ивана Денисовича» написан примитивно!
Ни до, ни после не замечал я за ним ни малейшего интереса к литературе. А тут вдруг такое радикальное заявление. А объяснилось оно просто – папа его, оказывается, был лектором МГК КПСС, мама – тоже партийным работником. Ну и наслушался, видать, дома их разговоров.
А в семьдесят девятом другой отпрыск номенклатурных родителей всерьез уверял меня, что ввести войска в Афганистан было необходимо, потому что иначе их ввели бы американцы. «Мы опередили их на два часа! Американский посол плакал, когда наши самолеты приземлялись в Кабульском аэропорту!»
Как это ни смешно, но потом выяснилось, что и тут было то же самое, папа рыжей антифашистки оказался партийным работником.
Постепенно мы с ней не то что подружились, но стали разговаривать, иногда курили в коридоре. И однажды она мне сказала возмущенным тоном:
– Не понимаю баб, которые с неграми спят. Я бы лучше умерла!
– Знаешь, Наташа, не все так просто, – решил я ее подразнить, – вот Сережа Лукинов мне рассказывал. Когда он учился в институте, то у них было много студентов из Ганы там, Сомали, Анголы, и многие девушки говорили то же самое, что и ты. Но стоило им хоть раз попробовать, так они резко меняли свое мнение.
Тут глаза ее сверкнули неподдельным гневом, и она чуть ли не выкрикнула:
– Да я лучше с тобой пересплю, чем с негром!
Боже, как это было прекрасно – красивая женщина говорит тебе такие слова. Да еще с таким искренним чувством! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5863 |
|
|
|
|
| СС: Комплимент
Много раз в своей жизни делал я женщинам комплименты. А они мне – только однажды...
... Боже, как это было прекрасно – красивая женщина говорит... |
С умной женщиной можно говорить обо всём, с красивой - всё равно о чём говорить. Тамберг Юрий Гергардович
Как научиться говорить комплименты Комплименты женщинам
Один из древнейших комплиментов, известных автору, принадлежит Гомеру. Когда ему надо было описать Елену, взошедшую на троянскую стену, он не стал говорить, как она прекрасна, - он сказал: “Старцы троянские посмотрели на нее и молвили: “Да! За такую красоту не жаль вести такую войну!”
Попробуем ответить на философский вопрос: говорить комплименты, - это Наука или Искусство? Человеческое мышление осуществляется в двух формах: логической и образной, им соответствует и две разновидности познания: Наука и Искусство. Слово одновременно воздействует и на сознание и на чувства человека. Отсюда следует, что мастерство комплимента должно сочетать обе формы человеческого мышления, но я бы отдал предпочтение чувству, хотя вроде бы чувства – это и не наука и не искусство, а эмоциональное переживание. Однако, Пушкин выделил же “науку страсти нежной”. Ну, Бог с ними, с этими теориями, лишь бы комплименты говорились от души, хорошо, вовремя и женщины бы вам преданно улыбались. |
Если не укажешь жене на ее недостатки, она найдет их в тебе.
Абхазская пословица
Рассчитывай на верность своей собаки до последнего момента, на верность жены – до первого случая.
Восточное изречение
Золото пробуют огнем, женщину – золотом, а мужчину – женщиной.
Сенека Младший
P.S.
А иногда бывает - вроде уже пробу ставить негде, а ты ее хренушки победишь...
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5865 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon:...
А иногда бывает - вроде уже пробу ставить негде, а ты ее хренушки победишь... |
Николай Глазков
Я снова жду
с тобой желанной встречи.
Но слова "побежду"
нет в русской речи. |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-5866 |
|
|
|
|
Старое и новое
Не перестаю удивляться – как изменились шахматы с появлением игровых программ! Не говорю уж о дебютной подготовке, о таблицах Налимова. Но ведь и играть гроссмейстеры стали по-другому. Без стереотипов и предрассудков, считая варианты и меньше думая о «законах шахмат».
Помню, в свое время, когда я играл в кандидатских турнирах в «Буревестнике», меня очень удивлял Витя Черный – ныне заслуженный детский тренер Виктор Аркадьевич. Он постоянно – практически в каждой партии - сидел в цейтнотах. А когда приходилось с ним анализировать, то выяснялось, что он смотрел чуть ли не все возможные ходы, напрочь отвергая т.н. «общие принципы» и «понимание позиции». Меня это тогда даже забавляло немного. А теперь выясняется, что Витя был абсолютно прав. И именно такой подход дает наибольшие результаты.
Думаю, предвестником нового стиля можно назвать Виктора Львовича Корчного. Он-то всегда, с молодых лет, играл конкретно. Вспоминаю рассказ кинодокументалиста Виноградова, автора интереснейшего фильма «Шахматисты». Мы часто беседовали с ним в "Эрмитаже". К сожалению, забыл его имя-отчество.
Так вот, в пятидесятых годах Виноградов, еще подростком, был демонстратором на одном из чемпионатов СССР. И наблюдал совместный анализ молодого мастера Корчного с маститым Иливицким. Они только что сыграли партию, Корчной победил. Но по внешнему виду соперников можно было подумать совершенно противоположное. Иливицкий был расслаблен и благодушен. Корчной же напоминал загнанного в угол зверька.
- У меня был большой перевес, – немного огорченным тоном говорил маэстро, – линия, хороший слон, центр. Очевидно, вместо ладья е1 надо было играть эф четыре.
- А тогда, - мгновенно отвечал Корчной и начинал быстро-быстро передвигать фигуры, - и где у вас перевес?
- Да, пожалуй, - подумав соглашался Иливицкий, - ну, значит, не эф четыре, а сначала короля на аш два.
- Как на аш два! – изумлялся Корчной, - тогда ведь… и снова мгновенно плел на доске сеть вариантов.
И вот так они и анализировали. И Иливицкий ушел домой с горечью незаслуженного поражения. А Корчной – с ощущением закономерной победы. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5867 |
|
|
|
|
СС: Jester_Buffoon:...
А иногда бывает - вроде уже пробу ставить негде, а ты ее хренушки победишь... |
Николай Глазков
Я снова жду
с тобой желанной встречи.
Но слова "побежду"
нет в русской речи. |
|
Океюшки. Тогда тоже цитатами на Вашу цитату:
Если женщина не сдается – она побеждает; если сдается – диктует условия победителю.
Карел Чапек
Красивыми мужчинами женщины любуются, умных обожают, в добрых влюбляются, но выходят замуж охотно только за сильных.
В.О. Ключевский
Красивая женщина – это пир для глаз во время чумы для ушей.
Андрей Кнышев
Когда мужчина делает женщину своей женой – это самый большой комплимент, какой он может ей сделать, и который обычно становится последним.
Г. Роуланд
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5868 |
|
|
|
|
| СС: Старое и новое Не перестаю удивляться – как изменились шахматы с появлением игровых программ! Не говорю уж о дебютной подготовке, о таблицах Налимова. Но ведь и играть гроссмейстеры стали по-другому. Без стереотипов и предрассудков, считая варианты и меньше думая о «законах шахмат»... |
Не перестаю удивляться - шахматы остались шахматами, какими были всегда.- У меня был большой перевес, – немного огорченным тоном говорил маэстро, – линия, хороший слон, центр...
... И Иливицкий ушел домой с горечью незаслуженного поражения. А Корчной – с ощущением закономерной победы. |
Старые генералы воюют старыми войнами.
P.S.
А сову эту мы разъясним! Совы - не те, кем они кажутся...
Сейчас в базе пороюсь и найду партию...
Не сомневаюсь, что программы докажут неправоту обоих "генералов".
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5870 |
|
|
|
|
СС: Так вот, в пятидесятых годах Виноградов, еще подростком, был демонстратором на одном из чемпионатов СССР. И наблюдал совместный анализ молодого мастера Корчного с маститым Иливицким. Они только что сыграли партию, Корчной победил. Но по внешнему виду соперников можно было подумать совершенно противоположное. Иливицкий был расслаблен и благодушен. Корчной же напоминал загнанного в угол зверька.
- У меня был большой перевес, – немного огорченным тоном говорил маэстро, – линия, хороший слон, центр. Очевидно, вместо ладья е1 надо было играть эф четыре.
- А тогда, - мгновенно отвечал Корчной и начинал быстро-быстро передвигать фигуры, - и где у вас перевес?
- Да, пожалуй, - подумав соглашался Иливицкий, - ну, значит, не эф четыре, а сначала короля на аш два.
- Как на аш два! – изумлялся Корчной, - тогда ведь… и снова мгновенно плел на доске сеть вариантов.
И вот так они и анализировали. И Иливицкий ушел домой с горечью незаслуженного поражения. А Корчной – с ощущением закономерной победы. |
15. Re1
Что-то не совпадает, СС.
P.S.
В базе 4 партии, сыгранные между Иливицким (белые) и Корчным (черные) в 50-ых годах в Чемпионатах СССР, из них в двух первых победил Корчной. Вот они:
[Event "URS-ch20"]
[Site "Moscow"]
[Date "1952.??.??"]
[Round "?"]
[White "Ilivitzki, Georgi A"]
[Black "Kortschnoj, Viktor"]
[Result "0-1"]
[ECO "D71"]
[PlyCount "106"]
[EventDate "1952.??.??"]
[EventType "tourn"]
[EventRounds "19"]
[EventCountry "URS"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "1999.07.01"]
1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. g3 Bg7 4. Bg2 d5 5. cxd5 Nxd5 6. Nc3 Nxc3 7. bxc3 c5 8.
e3 O-O 9. Ne2 Nc6 10. O-O Qa5 11. Qb3 Bg4 12. f3 Be6 13. Qa3 Bc4 14. Qxa5 Nxa5
15. Re1 Rac8 16. Ba3 b6 17. f4 Rfd8 18. Kf2 e6 19. Red1 Bxe2 20. Kxe2 cxd4 21.
cxd4 Rc2+ 22. Kf3 Nc4 23. Bb4 Rxg2 24. Kxg2 Nxe3+ 25. Kf3 Nxd1 26. Rxd1 Rxd4
27. Rb1 Bf8 28. a3 Bxb4 29. axb4 a5 30. bxa5 bxa5 31. Rb8+ Kg7 32. Ra8 a4 33.
g4 h6 34. h4 Rd3+ 35. Ke4 Rh3 36. h5 gxh5 37. gxh5 Ra3 38. f5 exf5+ 39. Kxf5
Ra1 40. Rc8 a3 41. Rc2 Rg1 42. Ra2 Rg5+ 43. Ke4 Ra5 44. Kd4 f5 45. Kc4 Kf6 46.
Kd4 Kg5 47. Ke3 Kxh5 48. Kf4 Kg6 49. Kf3 Kf6 50. Kf4 Ra4+ 51. Kf3 Ke5 52. Ke3
f4+ 53. Kf3 Kd4 0-1
[Event "URS-ch21"]
[Site "Kiev"]
[Date "1954.??.??"]
[Round "?"]
[White "Ilivitzki, Georgi A"]
[Black "Kortschnoj, Viktor"]
[Result "0-1"]
[ECO "D76"]
[PlyCount "92"]
[EventDate "1954.??.??"]
[EventType "tourn"]
[EventRounds "19"]
[EventCountry "URS"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "1999.07.01"]
1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. g3 Bg7 4. Bg2 d5 5. cxd5 Nxd5 6. Nf3 Nb6 7. Nc3 Nc6 8. e3
O-O 9. O-O a5 10. b3 Nb4 11. Bd2 Bf5 12. a3 Nc6 13. Qc1 a4 14. bxa4 Nc4 15. Ra2
e5 16. Nxe5 N6xe5 17. dxe5 Nxe5 18. e4 Be6 19. Bg5 Qd3 20. Nd5 Nf3+ 21. Kh1
Qxe4 22. Nf6+ Bxf6 23. Bxf6 Qf5 24. Ba1 Qh5 25. h4 Rxa4 26. Bxf3 Qxf3+ 27. Kh2
Bd5 28. Rg1 Bxa2 29. Qb2 f6 30. Qxa2+ Rf7 31. Re1 Rxa3 32. Qc2 Rd3 33. Bb2 Kg7
34. Bc1 Rfd7 35. Be3 b6 36. Qa2 Rd1 37. Qa4 Qd5 38. Rxd1 Qxd1 39. Qf4 Qd6 40.
Qg4 Qd5 41. Qf4 c5 42. Qb8 Qb7 43. Qe8 Rd1 44. f3 Qd7 45. Qe4 Rd5 46. Bf4 Kf7
0-1
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5871 |
|
|
|
|
Jester, разумеется, не совпадает. Все, что касается конкретных ходов и слов. Да и партии я не видел. Постарался передать только общий смысл разговора Иливицкого с Корчным. Простите уж. 
Upd. Судя по всему, речь шла о чемпионате 52-го года. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5872 |
|
|
|
|
СС: Jester, разумеется, не совпадает. Все, что касается конкретных ходов и слов. Да и партии я не видел. Постарался передать только общий смысл разговора Иливицкого с Корчным. Простите уж.
Upd. Судя по всему, речь шла о чемпионате 52-го года. |
Тогда уж извините меня, пожалуйста, - я не нарочно.
Для истории пригодится...
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5873 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-5874 |
|
|
|
|
Очень интересны опубликованные С.Воронковым две статьи Алехина.
Хотелось бы кое-что отметить.
Во-первых, положительная оценка Алехиным Лондонских условий 1922 года:
| Правила эти, действительно, получили общее признание наиболее видных мастеров на лондонском турнире 1922 года, и на их основании игрались оба следующих матча на первенство. |
Хотя к матчу 1929 года это можно отнести с большой натяжкой. Но тут, мне кажется, важно другое. Никакого "золотого вала", которым "Капабланка отгородился от претендентов" и о котором писали многие десятилетия в нашей шахматной печати, на самом деле не было. Сумма в 10 000 долларов была хотя и велика, но вполне реальна. Трудности Боголюбова и свои в нахождении средств для вызова Капабланки на матч Алехин объясняет так:
| Главной причиной этих неудач был, по-видимому, тот факт, что каждый раз, когда имени Капабланки в тот период противопоставлялось какое-либо другое имя – Боголюбова ли, мое ли, – неизменно в известной, специфически настроенной части шахматной печати выдвигалась другая идея – матча-реванша Ласкер – Капабланка; и приводились доказательства, что прежний чемпион n’a pas desarme (не обезоружен – фр.) и блестяще подтвердил свои права в 1924 году в Нью-Йорке. Эта «контрпропаганда» регулярно приводила к тому, что оба проекта проваливались, – и если бы не оказалось удачной конъюнктуры в Аргентине, Капабланка и до сих пор оставался бы чемпионом. |
Во-вторых, разумеется, крайне интересны творческие характеристики ведущих шахматистов мира, данные Алехиным.
Ну и в третьих, мне кажется, главная цель статей - обосновать свой выбор соперника, объяснить его шахматному миру. Алехину в 34-м было уже 42, но он продолжал показывать чемпионский класс, Боголюбов же в свои 45 лет явно шел на спад.
Правда, Капабланка был на год старше Боголюбова. Но именно матч-реванша с ним - с 1927 года - ждало от Алехина шахматное сообщество. Ну, или хотя бы с кем-то из молодежи - Эйве или Флором, например. Но Алехин второй раз подряд выбрал Боголюбова.
Поэтому, мне кажется, эти статьи написаны не вполне искренно.
ИМХО, разумеется. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5878 |
|
|
|
|
| СС: Никакого "золотого вала", которым "Капабланка отгородился от претендентов" и о котором писали многие десятилетия в нашей шахматной печати, на самом деле не было. Сумма в 10 000 долларов была хотя и велика, но вполне реальна. |
А мне кажется, что наоборот, сумма очень велика, вот была на сайте статья: http://www.chesspro.ru/_events/2008/berdnikov2.html
"Известно, что, например, первый приз в Нью-Йоркском турнире 1924 года составлял 1500 долларов, однако просто цифры ни о чем не говорят, как велика была сумма, что, проще говоря, можно было купить на нее в то время? Раз призовой фонд был определен в американских долларах, то логичнее всего было бы полистать американские газеты и журналы той эпохи, посмотреть в них рекламные объявления о купле-продаже.
Воскресные приложения «Нью-Йорк Таймс», опубликованные за несколько дней до окончания матча в Буэнос-Айресе, помогают выяснить, что приз этого матча равен приблизительно стоимости квартиры в престижном районе Нью-Йорка или десятка новых автомобилей."
То есть нужно было выиграть с 8-10 супертурниров и при этом ни на что больше не тратить. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5880 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
