|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Легенда о еврейской девочке
Родилась она в Киеве, там же окончила школу. Девочка была домашняя, местечковая, толстая и с усиками. Росла она без отца. И мама, сдувавшая с нее пылинки, не позволяла ей ни готовить, ни стирать, ни вообще делать что-то по дому. Лишь бы только дочка училась.
И Верочка училась хорошо, а после школы решила поступать в Киевский университет, на мехмат, что было просто бессмысленно, потому что евреев туда не брали.
Мама все же обратилась за содействием к бывшему своему однокласснику, члену ЦК КПУ. Тот сказал, что на дневной исключено, можно попробовать на вечерний, но не уверен, что получится.
И Верочка поехала в Новосибирск, успешно сдала экзамены, и была принята на мехмат местного университета.
Жила она в общежитии, и, поскольку ничего делать не умела, кроме как учиться, то грязное белье посылала маме в Киев, а та стирала и отсылала обратно.
И однажды мама получила от Верочки отчаянное письмо. Дочка писала:
"Материал очень сложный, я боюсь, что не сдам сессию, и меня отчислят".
Мама немедленно ответила: "А ты занимайся больше, Верочка, работай, и все будет хорошо, никто тебя не отчислит".
И получила новое письмо:
"Нет, мама, я все-таки очень боюсь. Хотя занимаюсь очень много. Но девочки, с которыми я живу в комнате, даже ходят по ночам к ребятам математикой заниматься, и то говорят, что их выгонят!" |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4650 |
|
|
|
|
| Pirron: Ну и ну! Как отхлестал по щекам Карабчиевский Маршака! Как убедительно, талантливо! И как, в сущности, несправедливо! |
Интересно, что я второй раз в жизни встречаю такого маршаконенавистника. И первый был тоже поэт, Александр Аронов. Все его знакомые знали, что даже имени Маршака при Саше упоминать нельзя. Он буквально зверел. И начинал страстный монолог. Утверждал, между прочим, что Маршак ненавидит детей, топает на них ногами, стучит палкой. А те отвечают ему взаимностью, и на двери его квартиры пишут мелом: Здесь живет дурак Маршак.
Что было причиной такого отношения - не знаю. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4651 |
|
|
|
|
| Познер, некоторое время бывший литсекретарём Маршака, рассказывал о его крайней скупости. Говорили об "единице жадности - 1 маршак". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4652 |
|
|
|
|
СС: | Pirron: Ну и ну! Как отхлестал по щекам Карабчиевский Маршака! Как убедительно, талантливо! И как, в сущности, несправедливо! |
Интересно, что я второй раз в жизни встречаю такого маршаконенавистника. И первый был тоже поэт, Александр Аронов. Все его знакомые знали, что даже имени Маршака при Саше упоминать нельзя. Он буквально зверел. И начинал страстный монолог. Утверждал, между прочим, что Маршак ненавидит детей, топает на них ногами, стучит палкой. А те отвечают ему взаимностью, и на двери его квартиры пишут мелом: Здесь живет дурак Маршак.
Что было причиной такого отношения - не знаю. |
Интересно очень. Еще немного о Маршаке, тут упоминается как раз Косолапов, который после главного редактора Литературки стал директором Гослита.
| Однажды Лидия Корнеевна Чуковская пересказала Ахматовой разговор Маршака с директором Гослита Косолаповым. Последний, прочитав в "Правде" статью Маршака о Солженицыне, позвонил ему с большими хвалами, а Маршак в трубку: "Да, Солженицын. Он в тех условиях остался человеком. А вот Вы, Валерий Алексеевич… Что же это Вы делаете? Молодого талантливого поэта преследуют мерзавцы Они хотят представить его тунеядцем. А Бродский не только талантливый поэт – он замечательный переводчик. У Вашего издательства с ним несколько договоров. Вы же, узнав о гонениях, приказали с ним договоры расторгнуть! Чтобы дать возможность мерзавцам судить его как бездельника, тунеядца. Хорошо это? Да ведь это же, Валерий Алексеевич, что выдернуть табуретку из-под ног человека, которого вешают". Ахматова продолжила: "Очень скверный признак – эти расторгнутые договоры. Дело затеяно и решено на самых высоких местах. Косолапов такой же исполнитель, как Лернер. Исполняет приказ". |
Из дневника Чуковского (2 февраля 1964 года)
| "Вчера в Барвиху приехал Маршак. Поселился в полулюксе №23 в нижнем этаже. Когда я увидел его, слезы так и хлынули у меня из глаз: маленький, сморщенный, весь обглоданный болезнью. Но пышет энергией. Говорит с большим одобрением о Солженицыне: "Отличный человек: ему так нравятся мои переводы сонетов Шекспира"... Говорил Маршак о своем разговоре с Косолаповым, директором Гослита, по поводу поэта Бродского, с которым тот расторг договор: "Вы поступили как трус. Непременно заключите договор вновь". |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-4653 |
|
|
|
|
| Нда, а Косолапов-то и впрямь совершил настоящий подвиг: из кресла редактора "Литературки" пересел в кресло председателя Гослита. И как прочувтвованно он, прежде чем решиться на этот подвиг, совещался со своей женой! Какая трогательная сцена! И с каким пафосом описал ее Евтушенко! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4654 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Познер, некоторое время бывший литсекретарём Маршака, рассказывал о его крайней скупости. Говорили об "единице жадности - 1 маршак". |
Маршак, Самуил Яковлевич
| Маршак передавал крупные суммы денег для созданных в Литве интернатов и садика для еврейских детей-сирот, родители которых погибли во время Холокоста. В конце 1945 и в начале 1946 года, когда началась тайная пеереправка этих детей через Калининград в Польшу, а оттуда — в Палестину, Маршак прислал для этих целей большую сумму денег. Он занимался сбором средств на это дело у близких ему и проверенных людей. |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-4655 |
|
|
|
|
| Михаил, я только передал то, что слышал, нисколько не поручусь за верность этой информации. Ваша же информация той совершенно не противоречит. Никто же не ставит под сомнение его порядочность - в Вами процитированном говорится о Маршаке как об организаторе сбора и передатчике собранных средств |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4656 |
|
|
|
|
В свое время мне, помню, очень понравилась статья В.Лакшина о Маршаке.
Что же касается Маршака-переводчика - об этом много пишет К.Чуковский в книге "Высокое искусство". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4657 |
|
|
|
|
| Спасибо, очень интересная статья. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4658 |
|
|
|
|
Только что прочел в "Политзоне":
| cтарик: Уважаемый Семён! Может Вы докажете этой скорее всего "недалёкой" и "неразвитой" Наталье Воронцовой,как она ошибается,сравнивая достоинства социализма в СССР и капитализма в России? |
и затем:
| Sad_Donkey: СС! Если до дела дойдет, то пусть эта дама обращается без посредников. Ну и за соответствующий гонорар, конечно... |
Почтенный Мэтр! Не вполне понимаю, почему Вы обращаетесь с этим вопросом ко мне. И кто такая Наталья Воронцова? И за что Вы так оскорбляете эту славную женщину?
Что же касается социализма и капитализма, то разница между ними давно известна.
Капитализм - это эксплуатация человека человеком. А социализм - наоборот.
Upd. Поискал, почтенный Мэтр, Наталью Воронцову в сети. Оказывается, она Ваш коллега, поэт. Лиру свою настроила на важнейшую ленинскую тему:
Ленин и женщины
Вот оно – спасение от стресса,
вот она – награда за талант!
Девушка по имени Инесса
с непростой фамилией Арманд!..
Только взглянешь - сразу в горле суше,
грудь, ланиты – все ласкает взор!
...
Ленин возвращается к Надюше…
Значит, будет массовый террор. |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-4659 |
|
|
|
|
| Надо было Ленину, конечно, бросить Крупскую и жениться на Арманд. Что ему помешало? Привычка? Боязнь осрамиться в постели? Буржуазные предрассудки? Загадка... |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4660 |
|
|
|
|
| Pirron: Надо было Ленину, конечно, бросить Крупскую ... |
зачем? жить единым человечьим общежитьем был лозунг дня. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4662 |
|
|
|
|
арт.: | Pirron: Надо было Ленину, конечно, бросить Крупскую ... |
зачем? жить единым человечьим общежитьем был лозунг дня. |
Такого лозунга не было: Это чтобы в мире без Россий, без Латвий
Жить единым человечьим общежитьем (Маяковский) |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4663 |
|
|
|
|
СС :Почтенный Мэтр! Не вполне понимаю, почему Вы обращаетесь с этим вопросом ко мне. И кто такая Наталья Воронцова? И за что Вы так оскорбляете эту славную женщину?
Вот Вам её эссе-познакомтесь с автором и попробуйте ей возразить по пунктам:
" Капитализм трещит по швам. Призрак коммунизма снова бродит по Европе. Главы государств ломают голову… нет, вовсе не над тем, как выйти из кризиса. Они мучительно соображают, как стать чуть-чуть беременной – как побыстрей лечь под социализм с невинным выражением лица. Получится ли – вопрос интересный.
Все большее число людей начинают вспоминать СССР. Оказывается, там было лучше, чем здесь. Этот факт настолько очевидный, что даже яростные противники «совка» – за неимением аргументов – вынуждены торговаться: дескать, ну зачем же сравнивать с эпохой великих сталинских достижений! Дескать, по сравнению с эпохой таких великих достижений наш хваленый капитализм мгновенно обнажает свою говенную сущность. Поэтому, дескать, пожалейте слабых – дайте фору. Дескать, давайте сравнивать на равных – давайте наш говенный капитализм сравним не с хорошим советским периодом, а с плохим.
Ну что ж. Уже одно это выклянчивание быть поснисходительней и сравнить протухшую капиталистическую систему с чем похуже говорит о многом. Вернее, обо всем. И не в пользу капитализма. Поэтому давайте сравним. Без всяких цифр, статистики, экономики – сравним по самым обычным житейским параметрам.
Итак.
1. Самое, как выяснилось, главное: даже в эпоху застоя в СССР не было безработицы. Теперь она есть. Что означает отсутствие работы – объяснять не надо. Нищета. Голод. Болезни. Психические расстройства. Бунт. Революция. 1:0 в пользу социализма.
2. Эпоха застоя страдала раздутыми штатами – та же самая болезнь наблюдается и при капитализме. Наблюдается во всей красе. Все эти непонятные сотрудники, сутками мающиеся от безделья, неграмотные господа, гордо величающие себя какими-то там специалистами, – им несть числа. Так что 0:0.
3. В эпоху застоя была производственная уравниловка: кто работал хорошо, получал столько же, как и тот, кто работал плохо. При этом отдельным гражданам все же удавалось это победить. Ныне ситуация та же самая: хорошему сотруднику в большинстве случаев зарплату не прибавляют ни за что, разве что под угрозой «уйти к другому»; хорошего сотрудника если и ценят, то втихаря – чтобы прибавку к зарплате не попросил; расплодившиеся как мухи малограмотные работодатели не в силах оценить уровень сотрудника – и хороший работник снова остается ни с чем. 0:0.
4. В СССР не было засилья дешевой иностранной рабочей силы. Зарплатные ставки были строго фиксированными. Теперь все наоборот. 2:0 в пользу социализма.
5. В СССР было невозможно уволить сотрудника – если он часто болел, если он был инвалидом, в период беременности. Самые незащищенные слои населения были таким образом гарантированно защищены. Даже если они плохо работали. Теперь этих людей – даже если они хорошо работают – уволить можно, и даже запросто. 3:0 в пользу социализма.
6. В СССР не было нищих. Теперь они есть. И государству на них глубоко наплевать. 4:0 в пользу социализма.
7. В СССР не было бездомных. Теперь они есть. 5:0 в пользу социализма.
8. Квартирный вопрос в СССР был одним из наиболее тяжелых вопросов. Очереди на бесплатное жилье не продвигались, люди ждали новую квартиру десятилетиями. Причина: чиновники продавали очередь. То есть попросту воровали.
При капитализме цены на жилье настолько запредельны, что купить его по-прежнему невозможно. Кроме того, девелоперы слишком часто оказывались на поверку ворами, а обманутые дольщики оставались с носом – и деньги украли, и квартиры как не было, так и нет. Таким образом, в СССР хоть и не давали годами квартиру, так хотя бы деньги у людей за жилье не крали. Ну да ладно, не буду мелочиться, пусть будет 0:0.
9. Пенсии в СССР – в ту самую эпоху застоя – были либо достойные, либо очень достойные. Уборщица при зарплате в 90 рублей получала пенсию 70 рублей. Служащий при средней зарплате в 120 рублей получал пенсию 90 рублей. А вот, скажем, ветеран завода получал повышенную пенсию в 132 рубля. Про пенсии при капитализме даже и говорить стыдно. 6:0 в пользу социализма.
10. Фиксированные цены на продукты, на транспорт, на оплату ЖКХ – и годами фиксированные! – позволяли чувствовать себя уверенно и спокойно планировать свои расходы – хватало даже пенсии. Даже оставалось еще. При капитализме ценообразование просто преступно. 7:0 в пользу социализма.
11. Фиксированные цены делали ненужной индексацию зарплат. Теперь индексация мало того что необходима, так еще и представляет собой позорный обман: индексируют на три копейки, а цены взлетают на 30 рублей. Происходит целенаправленное обнищание населения. узаконенный отъем денег. 8:0 в пользу социализма.
12. В эпоху застоя ассортимент продуктов питания был до безобразия скромен. Качество продуктов становилось все хуже и хуже. При капитализме продуктовый ассортимент поражает воображение, а вот качество продуктов стало еще хуже. Жрать невозможно. При этом стоимость этого дерьма возросла в разы. Так что ничего не изменилось. Было пять сортов плохой колбасы – стало 50 сортов все такой же плохой колбасы. Только дороже. Ну, мелочиться не буду, пусть будет 0:0.
13. Заводы и фабрики в СССР сначала работали хорошо, а потом стали работать плохо. Не потому, что были социалистические принципы производства, а потому, что стали слишком много воровать, завышать, темнить и т.д. Рыба-то тухнет с головы – каков поп, таков и приход. Пришедшие после Сталина руководители нашей страны сами не умели работать и учиться не хотели – вот и руководители помельче подобрались такие же.
Тем не менее предприятия все равно работали. Что сотворили с этими самыми предприятиями при капитализме – за это надо давать пожизненно. Разорили, сгноили, распродали западным господам. Себе на радость. А ведь это были наши предприятия, построенные на наши деньги! И они работали на наше отечество… Теперь их либо нет, либо они чужие. Я считаю, что такое обращение с предприятиями вполне квалифицируется как измена родине.
Я помню, несколько месяцев назад вроде бы Волошина, если не ошибаюсь, назначили кем-то в Газпром. И наивный ТВ-корреспондент спросил этого господина: «В одном из интервью вы сказали, что будете работать на благо отечества». У господина от изумления и возмущения вылезли глаза на лоб: «Я не мог такое сказать! Я не мог сказать, что буду работать на благо отечества. Я буду работать исключительно на благо компании». Комментарии нужны? Если только от прокуратуры… Так что снова 9:0 в пользу социализма.
14. Сельское хозяйство в эпоху застоя пришло в упадок. Но оно все-таки имело место быть. Какое-никакое, но оно было. И его можно было возродить. Теперь его просто нет. Все земли распроданы «честным» богатым людям, на посевных площадях построены коттеджные поселки. Все коровники разбиты. Все молочные фермы разорены. Остатки сознательно душат странными ценами для отечественных производителей – в пользу производителей иностранных. Это еще одно предательство родины. За это тоже надо судить. Теперь вот государство внезапно осознало, что стране срочно нужна земля – чтобы выращивать зерно и чтобы было чем кормить пока еще несуществующую скотину. Иначе страну очень скоро постигнет голод. А земли-то и нет. И российские крестьяне за такие закупочные цены работать не будут. Да и производители предпочитают импортные ингредиенты. Хотя наши дешевле. Странно, правда? И вот государство на днях попросило производителей не использовать импортные ингредиенты, а использовать наши. Попросило! Поскольку, дескать, кризис на дворе, недолго и коньки отбросить. Уж, дескать, смилуйтесь над страной – низко вам кланяемся. Угадайте с трех раз – каким будет ответ производителей…
Ну, и как вы думаете, сможем ли мы выйти из кризиса, если благодаря доблестному капитализму наше государство в самое трудное время для страны оказалось в роли просителя? И за чей счет – и ценою чьих жизней – кто-то там на российском верху будет выходить из кризиса, в котором виноват тот самый капитализм? 10:0 в пользу социализма.
15. Огромное количество советских предприятий имело пионерские лагеря. Пионерлагеря были бесплатными и путевками дети обеспечивались на все три смены. Теперь если что и осталось, то крохи. 11:0 в пользу социализма.
16. Детские сады и школы. Никакой записи в них не существовало. Теперь в государственные детские учреждения очередь на годы вперед плюс обязательная взятка. 12:0 в пользу социализма.
17. Даже в годы застоя система обязательного распределения после института надежно обеспечивала самые отдаленные и самые дотационные районы специалистами – прежде всего врачами и учителями. Теперь этого нет и в помине. Люди в таких районах брошены на произвол судьбы. 13:0 в пользу социализма.
18. Социальное воспитание в СССР было отлажено и давало свои положительные плоды. Детей целенаправленно и методично приучали уступать место старшим, помогать инвалидам, уважать родителей, выручать товарища, помогать отстающим, не обижать девочек, хорошо работать. Теперь этого нет. И на опустевшее место – с прямой подачи государства – хлынула грязь.
Разврат – это по большому счету не тот примитив, когда муж пришел домой, а в шкафу любовник. Разврат – это бесконечное насилие по ТВ и в книгах. Это когда всеми возможными средствами приучают людей к мысли, что успешный человек – это человек в дорогой машине, живущий в дорогом особняке. Разврат – это когда внушают, что для счастья надо найти богатого любовника, а больше ничего и не нужно. Разврат – это когда людей заставляют все деньги тратить на имидж, а то «над тобой все будут смеяться». Разврат – это тупые гламурные журналы, любовно взращивающие социальных овощей.
Вы только вдумайтесь: за все годы капитализма – сколько раз вы лично услышали с экрана ТВ или прочитали в газете слово «родина»? Ни одного… 14:0 в пользу социализма.
19. В СССР только однажды людей сильно нагрели гособлигациями. Их заставляли приобретать – это была вынужденная мера, поскольку времена действительно были тяжелыми: война, послевоенный восстановительный период. Некоторые изумляются: как же так, Германия войну проиграла, а стала жить лучше победителя-СССР. Эти люди то ли махровые неучи, то ли просто недалекого ума граждане. Ибо стыдно не знать, что после войны в проигравшую Германию (ФРГ) наши «дорогие» союзники стали спешно вкачивать немалые финансы. А нам – не помогал никто. Нам вообще никто и никогда не помогал. СССР всегда был в полном финансовом и экономическом одиночестве. Особенно в наитруднейшие годы – никакой помощи. Ни от кого. И СССР не только выстоял, но и был сверхдержавой. Теперь войны нет – но зато есть капитализм. И страна разрушена так, что страшно об этом думать. И самое ужасное – нет никого, кому хотелось бы и кому было бы по силам ее восстановить. Так вот те облигации – выплаты по ним обязательно бы состоялись, и не обманные, а полновесные, как и обещал Сталин. Но он не успел. А Хрущевы и Брежневы на эти облигации крупно наклали. Рубль обесценили, вернули копейки. Но, повторяю, это было только один раз. Сколько раз подобные трюки успели проделать с людьми при капитализме – даже вспоминать не хочу. Однако рожи этих подлецов мы еще долго будем видеть по телевизору. 15:0 в пользу социализма.
20. При социализме спекулянтов сажали. Теперь их называют успешными людьми. Это они развалили нашу страну и довели нас до кризиса, из которого будут выходить на наших костях. 16:0 в пользу социализма.
21. Людей нетрадиционной сексуальной ориентации перестали наконец несправедливо преследовать – это произошло в переходный период перестройки. Тем не менее социализм вряд бы ли устранил это неравенство в короткие сроки. 16:1 в пользу социализма.
22. При капитализме стало много хороших шмоток, хотя основная часть населения их как не покупала, так и не покупает, предпочитая дешевые подделки с вещевых рынков. 16:2 в пользу социализма.
23. При капитализме стало много качественной и недорогой техники. 16:3 в пользу социализма.
24. При капитализме мы имеем возможность выезжать за рубеж. 16:4 в пользу социализма.
Вот только в период кризиса (а это не пара месяцев, это даже не два года!) все это шмотье, техника и турпоездки оказываются никому не нужны. В трудные времена – а трудные времена всегда затяжные – люди вдруг начинают очень остро понимать, что никакое шмотье не стоит рабочего места, еды и крыши над головой. Что это и есть настоящее. Которое мы не ценили, потому что имели. И которое «добрые» дяди и тети многие годы старательно учили нас поливать говном – для чего? А чтобы мы еще долго не замечали, как омерзительно воняет их давно и жидко обосравшийся капитализм." |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4664 |
|
|
|
|
| место этому бреду Воронцовой - в политкухне, или в корзине:-) |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4665 |
|
|
|
|
| арт.: место этому бреду Воронцовой - в политкухне, или в корзине:-) |
Про Анну Каренину может... |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4666 |
|
|
|
|
| арт.: место этому бреду Воронцовой - в политкухне, или в корзине:-) |
А если бы завтра эти же слова повторил, например, Путин - тоже бы назвали "бредом"? 
Можно, конечно, другими словами, можно привести другие сравнения и т.д., и т.п., но, уверен, большинство населения СНГ (СССР) разделяет подобную точку зрения. А мнение большинства - это уже далеко не бред.
Но время настоящих революций кончилось. Зачем революции? - можно и мирным - т.е. законным - путем,.. если проголосует это самое большинство.  Если...
GOD IS GREAT
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4667 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon: А если бы завтра эти же слова повторил, например, Путин - тоже бы назвали "бредом"?
|
обязательно! 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4668 |
|
|
|
|
cтарик: СС :Почтенный Мэтр! Не вполне понимаю, почему Вы обращаетесь с этим вопросом ко мне. И кто такая Наталья Воронцова? И за что Вы так оскорбляете эту славную женщину?
Вот Вам её эссе-познакомтесь с автором и попробуйте ей возразить по пунктам:... |
Многоуважаемый Мэтр! Вообще-то я не люблю споров о политике, считаю их совершенно бессмысленными. Но из уважения к Вам отвечаю.
Причем отвечаю совершенно серьезно.
Нет ничего легче, чем разобрать по пунктам это, как Вы его назвали, эссе, указать на натяжки, демагогию и т.п.
Но зачем?
Мне не нравится нынешняя власть. Но мне не нравилась и советская власть. И в том, и в другом случае у меня, поверьте, для этого были и есть серьезные основания.
А взвешивать и измерять, что лучше - сифилис или туберкулез - увольте. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4669 |
|
|
|
|
Мэтру навязывается архисложная задача - доказать, что социализм хорош не относительно какого-либо другого общественного устройства, а вообще, сам по себе. Между тем, всё познаётся в сравнении. Честно ли отказывть Мэтру в сравнительной оценке? Если та власть лучше этой, то не хороша ли была та власть? Если же обе власти плохи, то относительно какой? А не сравнить ли Мэтру социализм с раем?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4670 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Мэтру навязывается архисложная задача - доказать, что социализм хорош не относительно какого-либо другого общественного устройства, а вообще, сам по себе. Между тем, всё познаётся в сравнении. Честно ли отказывть Мэтру в сравнительной оценке? Если та власть лучше этой, то не хороша ли была та власть? Если же обе власти плохи, то относительно какой? А не сравнить ли Мэтру социализм с раем? |
Обережний герой, Вам не кажется, что здесь это - явный оффтоп? Есть политзона, там обсуждению таких проблем самое место. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4671 |
|
|
|
|
Я, как и многие люди моего возраста, с ностальгией вспоминаю золотые 70-е. Дворы без машин, в которых текла спокойная размеренная жизнь, хлебные магазины, где кроме хлеба, ничего не было, молоко в пакетах-тетраэдрах и бутылках с широким горлом. (Я как-то подумал, что горлышко у молочной бутылки было широкое, чтобы его не закупоривала пробка из сливкок, что с гомогенизированным молоком, увы, не случается.) А помните, как за 2 трёхкопеечные монеты из автомата с газированной водой можно было сделать газировку с двойной порцией сиропа? А если не в автомате, добросердечные продавщицы делали ту же газировку с двойной дозой сиропа за 5 копеек - сироп наливался из стеклянных посудин в виде перевёрнутых конусов с краниками внизу. А бочки с квасом?
Увы, я слишком хорошо понимаю, что это не развитой социализм был такой золотисто-бархатный - это детство, в которое невозможно вернуться. Последнее оказалось почти точной цитатой из Бредбери - "Вино из одуванчиков". Судя по Бредбери, у американских детей было точно такое же безоблачное детство, и они ничего не знали о зверином оскале капитализма, так же, как мы ничего не знали об ужасах казарменного коммунизма. В детских воспоминаниях всё плохое и жестокое не то, чтобы отсутствует - его можно вызвать в памяти - но оно хранится в отдельном кармашке, не пачкая остальное.
Мы взрослеем, и мир становится жёстче. Наверное, так было всегда, кроме, может быть, поколений детей войны. Наши дети тоже растут в своём парнике, не задумываясь о родительской работе, кризисах, свободе слова, демократии и всякой прочей суете; но когда они вырастут, мир станет для них жёстче, и они тоже не смогут вступить в воду детства второй раз, как бы им этого ни хотелось.
Простите за тривиальности, СС. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4672 |
|
|
|
|
| Roger:...Увы, я слишком хорошо понимаю, что это не развитой социализм был такой золотисто-бархатный - это детство, в которое невозможно вернуться... |
Совершенно согласен, Roger. Только для меня все это было не в семидесятых, а, увы, в пятидесятых. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4673 |
|
|
|
|
| Roger: ... А помните, как за 2 трёхкопеечные монеты из автомата с газированной водой можно было сделать газировку с двойной порцией сиропа? А если не в автомате, добросердечные продавщицы делали ту же газировку с двойной дозой сиропа за 5 копеек... |
Видимо, мы ровесники...
Но я прекрасно помню автоматы, из которых "с двойным сиропом" можно было напиться за 5 копеек. Неужели в Вашем городе таких не было? Или я что-то путаю - может, они появились уже в 80-е?
Еще помню столпотворение в первый день у только что поставленных чехами в Кишиневе пивных автоматов, но цены забыл (пиво я тогда не употреблял, как и вообще алкоголь в любой форме - спортивный образ жизни, черт бы его побрал...). Кстати, как и цены на "Dandelion Wine" Бредбери...
А потом начались другая жизнь и другие автоматы...
GOD IS GREAT
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4674 |
|
|
|
|
СС: | Roger:...Увы, я слишком хорошо понимаю, что это не развитой социализм был такой золотисто-бархатный - это детство, в которое невозможно вернуться... |
Совершенно согласен, Roger. Только для меня все это было не в семидесятых, а, увы, в пятидесятых. |
У меня, я так понимаю, лет на 5 позже, чем у Роджера.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4675 |
|
|
|
|
Прошу прощения у уважаемого СС за оффтоп, на этот раз технический.
Jester_Buffoon: Надеюсь, СС простит меня за еще пару строк по поводу сравнений (социализм - капитализм, раньше - нынче и т.п.)?  |
Было дело, хотел я купить Мазду RX-7...
Есть у роторных двигателей недостатки (масло жрёт, ротор стирается), есть достоинства (одно из неочевидных - заявленный рабочий объём в техпаспорте на 40% меньше, чем у поршневого с той же мощностью). Им самое место в авиации и всяких там БТР-ах, где компактность ценится, а ресурс не важен. А в автопроме они, увы, не победили.
В порядке сравнения скажу следующее. Роторные двигатели защищены патентом; Мазда отстёгивает фирме Ванкеля патентные отчисления исключительно за идею (вся конструкторская разработка оригинальная), а вот ВАЗ, насколько я понимаю, никому ничего не платил. Что же касается оригинальности разработки ВАЗа, то я рекомендую Вам сравнить самый массовый двигатель Mazda 13B и ВАЗ-415 (стоявший, в частности, на девятке по Вашей ссылке на журнал Автомир). Обратите внимание на количество секций, рабочий объём и ширину камеры.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mazda_Wankel_engine#13B
The 13B is the most widely produced engine. It was the basis for all future Mazda Wankel engines, and was produced for almost 30 years. The 13B has no relation to the 13A. Instead, it is a lengthened version of the 12A, having 80 mm (3.1 in) thick rotors. Each rotor had a displacement of 654 cc, for a total of 1308 cc displacement in the engine.
In the United States, the 13B was available from 1974 through 1978 and was then retired until the 1984 RX-7 GSL-SE... |
http://faqs.org.ru/cars/parts/rpd.htm
Автомобили ВАЗ 2108-91, ВАЗ 2109-91, ВАЗ 21099-91, ВАЗ 2115-91 оснащены
двухсекционным роторно-поршневым двигателем ВАЗ-415 и имеют ряд конструктивных
отличий как по двигателю, его системам, так и по другим узлам автомобиля.
...
рабочий объем камеры, л - 2х0,654
Ширина статора, мм - 80 |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-4677 |
|
|
|
|
Недавно на одном белорусском форуме один из пользователей написал сообщение, которое мне захотелось привести здесь, поскольку, как мне показалось, оно немножко перекликается с креативами СС. Вот оно:
История Игоря Кио (фокусник):
Однажды во время гастролей в Одессе ко мне в номер гостиницы постучалась дама лет 40 и рассказала:
- "Вы наверное меня не помните, но как-то лет 20 назад после концерта в Одессе вы поехали на квартиру к своему другу. Там среди всех была я, молоденькая. Вы начали ко мне приставать. И я вам отказала".
- "Так а сейчас что вы от меня хотите?" спросил Кио.
- "Так вот я согласна" ответила дама. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4678 |
|
|
|
|
| Какой спектр интересов представлен, однако... |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4679 |
|
|
|
|
В который раз возникает дискуссия о нашем и американском кино.
Игорь: | Vova17: По-моему, кинематограф имеет смысл оценивать по его достижениям. Количество дерьмовых фильмов везде предостаточно, а на западе их особенно много, просто потому, что он гораздо больше фильмов выпускает. Поэтому общий фон у нас лучше. Правда, сейчас идет почти одна мазута. Думаю, это от отсутствия денег у нормальных продюссеров. |
По достижениям, а не по иключениям. Если кто–то приземлился на луну, будет странно видеть других, кто гордится, что вышел на лунную орбиту. Мое мнение большого количества плохих фильмов на русском в другом. Во–первых, есть граница для занудных разговоров даже для российского зрителя. Сколько можно лепить одно и то же? Ну а делать интересные и при этом кассовые фильмы так и не получилось. Опять таки, не без исключений. Попытки творить ширпотреб в стиле запада провалились по причине технических и прочих несовершенств. Вот и все... |
Помнится, очень убедительно и профессионально обосновывал те же тезисы, что и Игорь, уважаемый Салюки.
Но все же мне не совсем понятно, почему о живописи, музыке, театре, литературе и др. судят по высшим достижениям (да и смешно говорить, к примеру, о литературе по уровню "среднего писателя"), а о кино - по коммерческому успеху, по способности производить качественные "средние" фильмы.
Да, кино - это индустрия, бизнес. Но никто и не говорит, что Россия в области кинобизнеса превосходит Америку.
Но кино в своих вершинных достижениях - это искусство. Т.е., штучный товар. Есть шедевры американского кино. Итальянского кино. Русского кино. Польского. И т.д. и т.п. Шедевры делаются художниками, творцами. И мне не кажется, что можно всерьез говорить о превосходстве, скажем, фильмов Вуди Аллена над работами Петра Тодоровского. На основании того, что Аллена знает весь мир, а популярность Тодоровского много скромнее.
Фамилии, разумеется, можно и другие подобрать. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4694 |
|
|
|
|
Roger: Прошу прощения у уважаемого СС за оффтоп, на этот раз технический.| Jester_Buffoon: Надеюсь, СС простит меня за еще пару строк по поводу сравнений (социализм - капитализм, раньше - нынче и т.п.)? |
Было дело, хотел я купить Мазду RX-7...
... Есть у роторных двигателей недостатки...
... Им самое место в авиации...
В порядке сравнения скажу следующее. Роторные двигатели защищены патентом; Мазда отстёгивает фирме Ванкеля патентные отчисления исключительно за идею (вся конструкторская разработка оригинальная), а вот ВАЗ, насколько я понимаю, никому ничего не платил. Что же касается оригинальности разработки ВАЗа, то я рекомендую Вам сравнить самый массовый двигатель Mazda 13B и ВАЗ-415 (стоявший, в частности, на девятке по Вашей ссылке на журнал Автомир). Обратите внимание на количество секций, рабочий объём и ширину камеры... |
СС, чесслово - последний раз на эту тему!
Roger, я-то ведь подразумевал именно это: "ВАЗ и ныне там..." - еще в совдеповские времена, помнится, была серия из, кажется, 100 тыс. "тринадцатых"(?) моделек, на которые устанавливался роторный двигатель. Далеко продвинулись?
Насчет авиации-космонавтики:
http://www.antonov.com/about/all_planes.xml
Ан-225 ("Мрiя")
Ан-124 ("Руслан")
Су-47 "Беркут"Sukhoi Superjet 100
По мнению руководителя Федерального агентства по промышленности Бориса Алёшина, SSJ — единственный конкурентоспособный российский лайнер, так как только в рамках этого проекта сертификация самолёта, обслуживания и всех поставок комплектующих будет проведена по международным стандартам (что является необходимым условием для экспортных поставок). |
__________________________
GOD IS GREAT
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 23-17-4695 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
