|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Однодворец: | СС: Иначе ни Карлсен, ни Ананд, ни, подозреваю, большинство участников в турнире бы не играли. |
Интересно было бы проверить: пустить стартовые на увеличение приза и поглядеть кто приедет, а кто нет из-за отсутствия стартовых. Мне кажется, что приедут все. Но вообще, если деньги девать некуда есть некие фонды, было бы неплохо поддерживать именно менее рейтинговых молодых шахматистов - им в супертурнир попасть сложнее. |
Проверить было бы интересно, согласен. Жаль, что я нынче не при деньгах.  |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13017 |
|
|
|
|
| Это да... стулья против денег... |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13019 |
|
|
|
|
СС:
Давайте жить не в идеальном мире, а в реальном. Да, прибыли не приносит, напротив, от турнира одни убытки. Но почему-то организаторы мало того, что проводят убыточный турнир, так еще и заинтересованы в участии суперзвезд. А суперзвезды желают получать стартовые. Не буду повторять то, что писал по этому поводу Ласкер. Не хочется и обсуждать вопрос: хорошо это или плохо. Пока дело обстоит так. Иначе ни Карлсен, ни Ананд, ни, подозреваю, большинство участников в турнире бы не играли. |
Cклонен согласиться. Скорее всего,они бы не играли. Но как говорит один мой приятель, "а что еще они умеют делать?" Действительно, извиняюсь за невежливость, куда бы они делись? Пришлось бы играть. Или осваивать какое-то другое дело.
Правда, все это напоминает мне рассуждения евстигнеевского героя в знаменитом рязановском фильме, "а как бы хорошо играла Ермолова, если бы днем она стояла у шлифовального станка!.." |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13020 |
|
|
|
|
СС: shcherb:Но в шахматах это не работает: участие Ананда, Крамника или даже Карлсена не делает организацию Мемориала Таля прибыльным (или хотя бы просто окупаемым) мероприятием. Так не лучше ли перевести все экстра-гонорары в открытый призовой фонд? Это в разы увеличит призы за все места, так например 1-й приз на Мемориале Таля будет, например 100 тыс, а занявший последнее место получит тысяч 15 (это и будет appearance fee!). Плюс специальные номинации за лучшую партию и.т.д., а кормить всех одинаково. 
Мне кажется, так будет интереснее. |
Давайте жить не в идеальном мире, а в реальном. Да, прибыли не приносит, напротив, от турнира одни убытки. Но почему-то организаторы мало того, что проводят убыточный турнир, так еще и заинтересованы в участии суперзвезд. А суперзвезды желают получать стартовые. Не буду повторять то, что писал по этому поводу Ласкер. Не хочется и обсуждать вопрос: хорошо это или плохо. Пока дело обстоит так. Иначе ни Карлсен, ни Ананд, ни, подозреваю, большинство участников в турнире бы не играли. |
тут вопрос конкретных цифр, если первый(е) приз(ы) превышают стартовые, то Карлсен приедет, а Ананд - нет :)
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13021 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Правда, все это напоминает мне рассуждения евстигнеевского героя в знаменитом рязановском фильме, "а как бы хорошо играла Ермолова, если бы днем она стояла у шлифовального станка!.." |
хороший поинт
есть же во всем этом и обратная сторона. экстра-гонорары - это просто признание экстра-достижений.
они то единственное, что делать умеют, делают достаточно хорошо для того, что бы получать дополнительный сахарок. об этом стоит помнить даже тогда, когда почему-то хочется всех выдрессировать под свой вкус) |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13022 |
|
|
|
|
Тут на днях уважаемый Mikhail_Golubev разместил ссылку на интервью, которое он взял у В.Б. Тукмакова.
Тукмакова я видел "вживую", страшно сказать, 44 года назад, на чемпионате СССР. Это был, мне кажется, один из сильнейших чемпионатов страны за всю историю. Те, кто сомневается, могут посмотреть на итоговую таблицу. Между прочим, из всех мастеров, игравших в том турнире, гроссмейстерами не стали только двое – Аверкин и Жуховицкий. Не стали, уверен, только потому, что в свои лучшие годы они были лишены возможности играть в турнирах с гроссмейстерской нормой.
Так вот, однажды во время тура зашел я в небольшую комнату за сценой где стоял телевизор. И участники смотрели футбол. Часть из них уже закончила свои партии и обосновались у телевизора капитально, остальные забегали посмотреть, сделав ход. Играла сборная СССР, уж не помню, с кем.
Вплотную к телевизору, сбоку, чтобы не заслонять остальным картинку, сидел гроссмейстер Либерзон, один из немногих советских, можно сказать, гроссмейстеров-любителей. Он окончил технический вуз и работал инженером в одном из московских НИИ. В знаниях, естественно, уступал профессионалам, и уж очень больших успехов не имел. Но играл все же весьма сильно, его тактический талант отмечал сам Ботвинник. В жизни Либерзон был добродушным, незлобливым человеком, очень естественным, начисто лишенный какой-то позы. Высокий, немного нескладный, он почему-то вызывал в окружающих желание подшутить, даже подразнить, к чему он привык и не обижался.
Итак,я зашел в комнатку. Впереди, у телевизора, сидел Либерзон дальше еще несколько человек, а сзади, около самой двери, расположились Таль и Тукмаков. Оба они были не в лучшем настроении. Таль уже потерял шансы на попадание в "межзональную" четверку и, что называется, доигрывал турнир. Тукмаков же, один из самых перспективных молодых мастеров, вообще шел на одном из последних мест. Может быть, поэтому футбол у него большого интереса не вызывал. Он посмотрел на Либерзона. Тот сидел, положив руку на телевизор и впившись глазами в экран.
– Володя,– начал Тукмаков,– ты завтра поедешь в МГУ играть в блиц?
На следующий день в МГУ намечался грандиозный шахматный праздник, и организаторы пригласили на него всех участников чемпионата СССР.
– Нет,– отмахнулся Либерзон, не отрывая взора от футбола,– не поеду.
– Автобус подадут к гостинице, Володя,– уговаривал Тукмаков, посматривая на Таля,– туда и обратно довезут, и всё бесплатно. Да еще в турнире призы будут. Поехали!
– Да не играю я в блиц, у меня часов даже дома нет!
– Как это нет? И не было?
– Были, да я их сломал!
– Обо что же ты их сломал, Володечка?
Тут Либерзон помолчал, вспоминая, побарабанил пальцами по телевизору, потом повернулся к Тукмакову и сообщил:
– Об руку!
И уткнулся в экран. Тукмаков еще раз посмотрел на Таля, тот очень тихо, чтобы не услышал Либерзон, сказал:
– Задумчивость - его подруга.
И дальше футбол смотрели уже молча.
И вот, спустя столько лет, я снова увидел Тукмакова, пусть только на экране монитора. Хорошая русская речь, интеллигентность, чувство собственного достоинства – все это не может не нравиться. Но и тот двадцатитрехлетний мастер, пытавшийся отвлечься от невеселых мыслей о своей неудаче, мне тоже симпатичен.
Да, а уже в следующем чемпионате СССР Тукмаков завоевал серебряную медаль с результатом +9 -1 =11. Впереди был только неистовый Корчной, которого, кстати, Тукмаков победил в личной встрече.
Ну и напоследок. Читатель, дочитавший до этого места, может спросить у автора: "А вы-то что делали на том чемпионате?" Отвечаю. Я выполнял роль, вполне соответствовавшую моему шахматному таланту, – работал демонстратором.
 |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13023 |
|
|
|
|
| Либерзон закончил нефтяной! Первая доска. Вторая - мастер Волович. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13025 |
|
|
|
|
я смотрю, Семёнам в том турнире вообще не очень везло
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-13026 |
|
|
|
|
| СС: Играла сборная СССР, уж не помню, с кем. |
Спасибо за забавную историю, СС.
Чемпионат 1969 смутно помню, поскольку в тот год вёл для себя табличку, аккуратно заполняя результаты по турам.
Вы дали так много информации, что я задался вопросом: сколько минут у меня займёт, чтобы прогуглить и высчитать - о каком футбольном матче идет речь. Пришел к следующему результату, на что у меня ушло 55 секунд:
Товарищеский матч 24 сентября, 1969
Югославия - СССР 1 : 3
Голы:
Джаич 17'
Асатиани 21'
Нодия 37'
Бышовец 62'
Стадион: ЮНА, Белград
Зрителей: 25 000
Судья: Андрей Радулеску
 |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13027 |
|
|
|
|
времена были... 23 участника. красота...
а сейчас то 4, то 6. и они называют это турнирами.
10 человек как на МТаля - это уже длинный турнир. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13028 |
|
|
|
|
| Матерь божья! Оказывается, Старый Семен - участник чемпионата СССР! С какими гигантами доводится общаться! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13029 |
|
|
|
|
| Шиншиленыш: Матерь божья! Оказывается, Старый Семен - участник чемпионата СССР! С какими гигантами доводится общаться! |
Да, я вот только до демонстратора на чемпионате БССР дорос
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13030 |
|
|
|
|
| А я и вовсе демонстраторам только завидовал из зрительного зала :) |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13031 |
|
|
|
|
| Но почему 23 участника? Кто-то выбыл? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13032 |
|
|
|
|
shcherb: | Шиншиленыш: Матерь божья! Оказывается, Старый Семен - участник чемпионата СССР! С какими гигантами доводится общаться! |
Да, я вот только до демонстратора на чемпионате БССР дорос |
Ну, я, правда, только на Спартакиаде Народов СССР, зато с должности демонстратора был повышен до курьера, передающего ходы в пресс-центра, что считалось куда круче  . |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13033 |
|
|
|
|
Семён не Старый был тогда
Ходы чужие продвигая,
"Из дубля" он писал всегда,
Талант свой - книгой подтверждая.
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-13039 |
|
|
|
|
| Почитатель: Но почему 23 участника? Кто-то выбыл? |
Нет, никто не выбыл. Просто 23 участника. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13040 |
|
|
|
|
А Корчной почему не играл? Спасский?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13041 |
|
|
|
|
| Vova17: А Корчной почему не играл? Спасский? |
Дело в том, что чемпионат этот был по совместительству зональным, первые четыре участника получали путевку в межзональный турнир. Поэтому, думаю, чемпион мира Спасский и финалист претендентских матчей 68 года Корчной не захотели в нем участвовать. А вот Петросян играл, возможно, чтобы вернуть себе боевое настроение после проигрыша матча Спасскому. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13042 |
|
|
|
|
| Vova17: А Корчной почему не играл? Спасский? |
Чемпионат являлся одновременно зональным турниром ФИДЕ. Право участия в межзональном турнире завоевали Полугаевский, Геллер, Смыслов и Тайманов.
Дополнительный матч за звание чемпиона СССР 1969:
Тигран Петросян - Лев Полугаевский 3,5 - 1,5 |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13043 |
|
|
|
|
Какие люди играли  Один Драган Джаич чего стоил
А Нодия и Асатиани из тбилисского Динамо А Бышовец из киевского
__________________________
антиникотиновый фашист |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13044 |
|
|
|
|
Проблема с Google, или лучше Зощенко
Тут на днях в троллейбусе разговорился с пассажиром, мужчиной лет шестидесяти. Веселый такой, общительный, все убеждал:
– Поезжайте отдыхать в Хорватию, там замечательно! Воздух, море! Что вы в Москве всё киснете.
Ну а потом его остановка, он пошел к выходу, я сижу. Троллейбус остановился, и он, уже в дверях, представился:
– Петр Ершов, великий русский писатель. Пишу как Зощенко, только лучше. А меня за это с работы выгнали.
И с этими словами он вышел из троллейбуса. А я приехал домой, включил компьютер, и в нетерпении задал в поисковике строку: "писатель Петр Ершов".
И вот же незадача (или облом, как сейчас говорят) – оказывается, автора "Конька-Горбунка" тоже звали Петром. И он совершенно забил в Гугле всех остальных Петров Ершовых.
И как же мне теперь прочесть своего нового знакомца? Или лучше Зощенко? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13045 |
|
|
|
|
В гугле можно вводить также "негативные" поисковые слова. Например:
писатель Ершов Петр -конёк -горбунок -1815
Отметает странички где появляються слова "конёк", или "горбунок", или 1815 (год рождения того Ершова)
Может вам вот этот Ершов нужен?
http://imhonet.ru/person/961446/role/100/ |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13046 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-13047 |
|
|
|
|
| Весёлого и общительного великого русского писателя Петра Ершова с работы, возможно, и не выгоняли, а просто отправили в Кащенко. Откуда он благополучно сбёг. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13048 |
|
|
|
|
| СС: и в нетерпении задал в поисковике строку |
Вот так же в номере минской гостиницы, который мы занимали вдвоем, мой друг Василий Гагарин однажды готовился по Чесс Ассистанту к партии с белорусским мальчиком Мишей Ботвинником. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13049 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-13050 |
|
|
|
|
Maks: | СС: и в нетерпении задал в поисковике строку |
Вот так же в номере минской гостиницы, который мы занимали вдвоем, мой друг Василий Гагарин однажды готовился по Чесс Ассистанту к партии с белорусским мальчиком Мишей Ботвинником. |
Если верить Чессбейсу, свою первую партию я сыграл в 1857 году с Полом Морфи. И устроился как лох белыми в королевском гамбите. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13052 |
|
|
|
|
| Эх, щас бы ты ему показал! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13053 |
|
|
|
|
СС: | Vova17: А Корчной почему не играл? Спасский? |
Дело в том, что чемпионат этот был по совместительству зональным, первые четыре участника получали путевку в межзональный турнир. Поэтому, думаю, чемпион мира Спасский и финалист претендентских матчей 68 года Корчной не захотели в нем участвовать. А вот Петросян играл, возможно, чтобы вернуть себе боевое настроение после проигрыша матча Спасскому. |
Вот, наглядный пример вреда статуса отборочности для чемпионатов. Правда, польза есть тоже, поетому от категорического вывода воздержусь. Наверное, если чемпионат имеет отборочный статус, то он, етот статус, должен быть очень несущественным относительно звания чемпиона.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 23-17-13055 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
