|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: | - Думаю, у классических шахмат ещё есть ресурсы, и они не до конца истощены |
Ключевая фраза. Эх, не спросил его Юрий Васильев на сколько ещё хватит этих ресурсов. |
Думаю, этого никто не может сказать. Может быть, через 10 лет. А может, через 100. Но мне, например, очевидно, что если исчезнут классические шахматы, то исчезнут и рапид, и блиц. Разумеется, я говорю о шахматах, как профессии. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10489 |
|
|
|
|
| Карякин: Например, в Базне мне удалось выиграть красивую партию у Иванчука, а если бы эта партия игралась в быстрые, то я бы не нашел выигрывающей комбинации. В быстрых шахматах страдает качество игры, и с этим ничего не поделаешь. |
| Mikhail_Golubev: Любой из ведущих игроков хотел бы стать чемпионом мира, это престижно и денежно, просто Карякин об этом сказал... |
Ну буквально об этом  |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10490 |
|
|
|
|
Почитатель: | Карякин: Например, в Базне мне удалось выиграть красивую партию у Иванчука, а если бы эта партия игралась в быстрые, то я бы не нашел выигрывающей комбинации. В быстрых шахматах страдает качество игры, и с этим ничего не поделаешь. |
| Mikhail_Golubev: Любой из ведущих игроков хотел бы стать чемпионом мира, это престижно и денежно, просто Карякин об этом сказал... |
Ну буквально об этом |
Редко встретишь контрдоводы такого запредельно высокого уровня.
Ладно; эта цитата из Карякина тоже примечательная. То, что Иванчук в классических шахматах зевнул на 16-м ходу комбинацию, конечно же, подчеркивает божественную сущность и абсолютную незаменимость длинного контроля.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10491 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-10492 |
|
|
|
|
| Roger: МГ, не вижу логики. |
Имеющий уши да услышит. (с)
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10493 |
|
|
|
|
В быстрых Иванчук будет зевать в два раза чаще. И даже не в этом дело. Нет в рапиде глубины. Нет стратегии, одна тактика.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10494 |
|
|
|
|
| Vova17: В быстрых Иванчук будет зевать в два раза чаще. И даже не в этом дело. Нет в рапиде глубины. Нет стратегии, одна тактика. |
Ну, это все же не так, это большое упрощение. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10495 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Почитатель: | Карякин: Например, в Базне мне удалось выиграть красивую партию у Иванчука, а если бы эта партия игралась в быстрые, то я бы не нашел выигрывающей комбинации. В быстрых шахматах страдает качество игры, и с этим ничего не поделаешь. |
| Mikhail_Golubev: Любой из ведущих игроков хотел бы стать чемпионом мира, это престижно и денежно, просто Карякин об этом сказал... |
Ну буквально об этом |
Редко встретишь контрдоводы такого запредельно высокого уровня.
Ладно; эта цитата из Карякина тоже примечательная. |
Хотел было ещё поднять уровень, но вместо этого уточню. А Вы, Михаил, на какую из цитат, приведённых Семёном, отреагировали: "Причем здесь пуризм"?
Ни на какую? на заголовок интервью, что ли?
(К которому резюме Семёна - "Пуризм, одним словом :)" - отношения не имеет) |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10496 |
|
|
|
|
ОтреОгировал на обобщающую оценку уважаемым СС всего интервью.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10497 |
|
|
|
|
Почтенный МГ намекает, что ошибка не в грамматике, а в пунктуации.
Следует читать:
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-10498 |
|
|
|
|
| Пуристов не трожьте,наш брат ещё не спит...Шас тока свистну..
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-10499 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: ОтреОгировал на обобщающую оценку уважаемым СС всего интервью. |
Собственно, это была не оценка интервью, а всего лишь сообщение для уважаемого fso. Ведь все то, что я процитировал, он и называет пуризмом. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10501 |
|
|
|
|
Да. Карякин тот еще известний пурист. Регалии чемпиона не подвергал сомнению никогда. Но к его чести кубков мира не цурался, всегда играл. Вот и в интервю рассказивал как о самих захвативающих матчах - и Гельфанда и свой - именно о тайбрейках с Камским и Грищуком.
Да. Вот почитал тему. Похоже, что рядовой пурист уже готов смирится и с рапидом и с блитцем - со всем. Но вот нокаут всеравно главний враг. Даже при угрозе классическому контролю как к таковому. Удивительно. Может потому, что пуризм - в корне нечестная, гандикапная, громоздкая система и раз ее принял, то уже не мочь принять легкость, простоту и честность другой. Ето как вдруг после многих лет жизни с болем, вилеченний не может принять ее отсутствие, ведь как же так, все ето время напрастно страдал.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10502 |
|
|
|
|
| fso: Но вот нокаут всеравно главний враг. Даже при угрозе классическому контролю как к таковому. |
Как отъявленный пурист, замечу только, что нокаут (вернее, матч из двух партий, почему-то только его уважаемый fso считает нокаутом) - это даже не угроза классическому контролю. Это, по существу, уничтожение классического контроля. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10503 |
|
|
|
|
СС: | fso: Но вот нокаут всеравно главний враг. Даже при угрозе классическому контролю как к таковому. |
Как отъявленный пурист, замечу только, что нокаут (вернее, матч из двух партий, почему-то только его уважаемый fso считает нокаутом) - это даже не угроза классическому контролю. Это, по существу, уничтожение классического контроля. |
Интерестно, почему ето вдруг?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10504 |
|
|
|
|
| fso: Интерестно, почему ето вдруг? |
Объяснял множество раз, повторяться не хочется. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10505 |
|
|
|
|
СС: | fso: Интерестно, почему ето вдруг? |
Объяснял множество раз, повторяться не хочется. |
ССылочку, пжлст. Пуризму нокаут конец несет, да. Но классике-то почему? Никогда. Максимальный "ущерб" нокаут может нанести классическому контролю только в виде сокращения контроля до 1 час+добавление, чтобы 1 круг завершался в 1 день (2 классики + тай-брейк). По мне, так без классики шахматный нокаут-турнир теряет.
Да, самостоятельные рапид-чемпионаты и блиц-чемпионаты тоже должны проводиться по нокаут-системе, но там они уже не дополнительное блюдо, а основное, за день можно сыграть до 6ти быстрых + тайбрейк(блиц, конечно). А блиц-матчи могут быть вообще чуть ли не сколькоугодно длинными, за день все равно успеют выдать результат ( и все равно больше 10-ти основного времени вряд ли разумно делать).
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10507 |
|
|
|
|
fso: СС: | fso: Интерестно, почему ето вдруг? |
Объяснял множество раз, повторяться не хочется. |
ССылочку, пжлст. |
Нет проблем. Или это. Можно и еще поискать. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10508 |
|
|
|
|
| Я не понимаю, фсо, вашей страстной привязанности к формату, где одна партия решает турнирную судьбу шахматиста. Специфика шахмат такова, что лакомым зрелищем они становятся только тогда, когда оба противника находятся в хорошей форме и сравнительно комфортных психологических условиях. Вы сами видели в Казани, во что превращаются шахматы, когда примерно равные противники вынуждены постоянно балансировать на грани непоправимого поражения. В этом нет ни драйва, ни красоты, ни высшей шахматной справедливости. Это просто убого и скучно. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10509 |
|
|
|
|
СС: fso: СС: | fso: Интерестно, почему ето вдруг? |
Объяснял множество раз, повторяться не хочется. |
ССылочку, пжлст. |
Нет проблем. Или это. Можно и еще поискать. |
Ничего о том каким образом нокаут уничтожает классический контроль нет. Даже тут.
А вот сценарий уничтожения классики отдельним развитием блитца и рапида там же - нашлось.
Так что, думаю, нужно все-таки "потрудиться". Якщо ваша ласка, зрозуміло.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10510 |
|
|
|
|
| Pirron: Я не понимаю, фсо, вашей страстной привязанности к формату, где одна партия решает турнирную судьбу шахматиста. Специфика шахмат такова, что лакомым зрелищем они становятся только тогда, когда оба противника находятся в хорошей форме и сравнительно комфортных психологических условиях. Вы сами видели в Казани, во что превращаются шахматы, когда примерно равные противники вынуждены постоянно балансировать на грани непоправимого поражения. В этом нет ни драйва, ни красоты, ни высшей шахматной справедливости. Это просто убого и скучно. |
В Казани минус - слишком долгие матчи. Первые партии просто раскачка, мало что там. Интерес представляли только решающие партии, но их было относительно нерешающих слишком мало. Конечно, на таком фоне тай-брейки выгодно выделялись.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10511 |
|
|
|
|
Ну почему же нет, есть. Например:
Разумеется, лотерея - это не значит, что если бы нас с Вами пустили в Кубок мира, то и у нас были бы шансы. А аот в борьбе соперников примерно одного класса матч из двух партий - лотерея. По моему мнению, разумеется. У Вас мнение другое, Ваше право.
Поэтому спорить можно долго, но смысла в этом споре не вижу. |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-10512 |
|
|
|
|
вопрос был "каким образом нокаут уничтожает классический контроль?"
ответ "спорить можно долго, но смысла в этом споре не вижу"?
Сравнение шахматной партии с лотереей и вообще абзац интересный, о нокауте, но каким боком оно касаеться уничтожения классического контроля не понятно.
Может вы считаете, что если формат нокаута из 2х партий в шахматах победит, то все поймут, что лучше проводить состязания вообще без классики? Или что все классические партии будут заканчиваться вничью? Или может еще чтото?
Каждую из этих догадок о вашем мнении (а что еще остаеться) считаю глубоко ошибочной.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10513 |
|
|
|
|
fso: вопрос был "каким образом нокаут уничтожает классический контроль?"
ответ "спорить можно долго, но смысла в этом споре не вижу"?
Сравнение шахматной партии с лотереей и вообще абзац интересный, о нокауте, но каким боком оно касаеться уничтожения классического контроля не понятно. |
Повторяю. Матч из двух партий диктует сверхосторожность, поскольку одно-единственное поражение решает всё. То есть, иными словами, партии с длинным контролем играются в ненормальных условиях. Что, по существу, и уничтожает классический контроль.
И повторяю еще раз, что это - не абсолютная истина, а всего лишь мое мнение. С Вашими аргументами я знаком, они меня не убеждают. Что, опять-таки, не значит, что я прав, а Вы - нет.
Поэтому - в который раз - предлагаю этот бессмысленный спор закончить. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10514 |
|
|
|
|
В случае чего, а вдруг, тут ответ.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10515 |
|
|
|
|
Зачем играть две партии в классику, когда можно за то же время сыграть шесть в рапид.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10516 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: Зачем играть две партии в классику, когда можно за то же время сыграть шесть в рапид. |
А в блиц сколько можно успеть за это время! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10517 |
|
|
|
|
СС: | Mikhail_Golubev: Зачем играть две партии в классику, когда можно за то же время сыграть шесть в рапид. |
А в блиц сколько можно успеть за это время! |
Блиц - это элитное зрелище, только очень квалифицированные зрители успевают осмыслить ход борьбы. А так, конечно.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10518 |
|
|
|
|
Заметка под названием ИЗ ДУБЛЯ:
ИЗ ДУБЛЯ
Президент Российского футбольного союза (РФС) Сергей Фурсенко, говоря о создании второй сборной, использовал очаровательную формулировку: "завершен процесс выстраивания вертикали сборной России". (...)
хочется дописать какую-нибудь эмоциональную фразу в диапазоне от "Боже мой" до "$ твою мать". |
http://lenta.ru/columns/2011/07/05/second |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10519 |
|
|
|
|
| nict46: Заметка под названием ИЗ ДУБЛЯ: |
:)
Помнится, почтенный Пиррон утверждал, что это название непонятно широким народным массам. Что он теперь скажет? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-10520 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
