|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Спасибо, уточним - пусть они вместе его организовывают, даже если его роль невелика :)
Насчет комментариев Полугаевского не подскажете первоисточник? |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1485 |
|
|
|
|
| Мне очень нравится знаменитое фото, на котором молодые Бент и Бобби играют в блиц в саду у знаменитого виолончелиста, организатора двух супертурниров 60-х годов Григория Пятигорского, кстати, уроженца Днепропетровска (тогда Екатеринослава). |
Потрясающе. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1486 |
|
|
|
|
дааа! отличная статья, спасибо! напомнили про предыдущего Викинга, доставило. наверное, именно эта способность выигрывать ничейные эндшпили меня в них обоих так подкупает)
я как болельщик очень жалел, что "поздновато родился": на моей памяти он уже не играл, и болеть было не за кого. мне, почему то, за всю историю шахмат близко никто так не нравился, как Бент. и до появления нынешнего Викинга потребность сотворить себе кумира была категорически не реализуемой) |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1487 |
|
|
|
|
Maks: Спасибо, уточним - пусть они вместе его организовывают, даже если его роль невелика :)
Насчет комментариев Полугаевского не подскажете первоисточник? |
Если я не путаю, то Полугаевский написал в свое время большую статью о Ларсене. Оттуда и этот эндшпиль с комментариями. Кстати, в самой книге Ларсена в приложениях разве нет этой статьи?
У Михальчишина есть одна маленькая неточность. Ларсен был секундантом Фишера не на межзональном (он и не мог им быть, т.к. играл сам) , а на турнире претендентов в Югославии, 1959.
Что касается того, кто организатор - муж или жена - то в те времена у нас писали именно про кубок Пятигорского. Но, разумеется, это еще ничего не значит.
Upd. Заглянул в Вики. Оттуда:
В 1966 году Ларсен выиграл международный турнир в Гавре, на 2 очка опередив разделивших 2—3-е места советских гроссмейстеров Льва Полугаевского и Николая Крогиуса, победив обоих.
Его игра произвела сильное впечатление на Полугаевского, который опубликовал в шахматном бюллетене (1966) статью «Ларсен. Каков он есть». |
Думаю, что тут речь идет не о журнале "Шахматный бюллетень", а об одном из издававшихся в то время тематических бюллетеней (что-то типа "Советские шахматисты в борьбе за первенство мира").
И, кстати, еще одно. Михальчишин пишет о трех выигранных Ларсеном межзональных. Возможно, я что-то забыл. Но помню только два - 1964 (дележ 1-4) и 1967.
ЗЫ. Да, забыл. Еще 1976 год. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1488 |
|
|
|
|
Я имел ввиду предисловие Полугаевского к книжке Ларсена из ВШМ.
http://webchess.ru/ebook/larsen.djvu
Как легко видеть, совпадения почти текстуальны.
Но я не вижу собственно криминала. Возможно, Михальчишин просто не счёл нужным упоминать - решил что это не стоящая внимания мелочь. Как я уже сказал - не вижу криминала, возможное мнение, хотя я считаю по другому.
Более вероятно, однако, другое. Феноменальная память, свойственная многим гроссмейстерам, иногда играет с ними злую шутку - подкидывает как своё целые куски чужого текста. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1489 |
|
|
|
|
| Полугаевский подробно прокомментировал это окончание в своей книге "Рождение варианта" (глава, посвященная отложенным партиям). |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1490 |
|
|
|
|
| Спасибо всем большое. У меня дома только часть библиотеки, другая у родителей. Найду, сравню, уточню (интересно, как это по-латыни?). |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1491 |
|
|
|
|
СС:
Что касается того, кто организатор - муж или жена - то в те времена у нас писали именно про кубок Пятигорского. Но, разумеется, это еще ничего не значит.
|
Это был Кубок Пьятигорски 
В Калифорнии Жаклин Пятигорски, принявшая к этому времени американское гражданство, активно занялась спортом. Несколько раз она была чемпионкой США по теннису, однако наибольших успехов добилась в шахматах. На рубеже 1950-60-х гг. Пятигорски входила в число ведущих шахматисток США, её высшим достижением было участие в составе команды США в Первой Шахматной олимпиаде среди женщин (1957, Эммен, Нидерланды), где она набрала на второй доске 7,5 очков в 11 партиях и была удостоена бронзовой медали в личном зачёте (золотую получила Кира Зворыкина из СССР)[1]. Затем Пятигорски на средства учреждённого ею фонда организовала проведение в США шахматного турнира под названием Кубок Пятигорски (англ. Piatigorsky Cup) |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1492 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Более вероятно, однако, другое. Феноменальная память, свойственная многим гроссмейстерам, иногда играет с ними злую шутку - подкидывает как своё целые куски чужого текста. |
Мне кажется, что Вы правы касательно этого свойства памяти Адриана Михальчишина.
_______________________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку! |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1493 |
|
|
|
|
Оказалось, что "Рождение варианта" стоит у меня на полке во втором ряду. Собирался перечитывать, но еще руки не дошли. Сравнил. Списано один в один.
Кстати, если найдете разницу в вариантах и оценках, то знайте, что это я с компьютером поработал. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1494 |
|
|
|
|
Недавно имел немного времени и вспомнил детство. С удовольствием пересмотрел комментированные партии претендентских матчей Тимман-Салов, Полугаевский - Корчной, Белявский - Каспаров, Романишин - Ананд, Ваганян - Соколов. Какое же это наслаждение! Смотришь старые комментарии, движок немного подправляет оценки, любуешься ретроспективно зная чем это все закончилось. Это возможно только в шахматах, так перенестись в прошлое! Другим видам спорта остается только завидовать. Эх, если бы таких воспоминаний побольше, разных статей исторического плана (только желательно не про 20-30-ые), а про послевоенное время. Кайф как от дискотеки 80-ых, душа поет.
ICC делает аудио-комментарии всяких партий, а вот забацать бы проект про легенд прошлого. С хорошим рассказчиком, да партий понавыбирать. Я когда младшую группу учеников (1 р-д и кмс) балую такими лекциями с угадыванием ходов, то посещаемость под 100%. Задачи решать это не всем нравится, а про легенд послушать, так всегда готовы. Вчера показывал партию Полугаевский-Петросян, 1981 года. Комментарии в книжке Полугаевского исключительные! Вот человек умел по-дереву анализировать. Движки остаются без работы, только головой кивают. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1495 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 18-2-1496 |
|
|
|
|
grandcoach: Недавно имел немного времени и вспомнил детство. С удовольствием пересмотрел комментированные партии претендентских матчей Тимман-Салов, Полугаевский - Корчной, Белявский - Каспаров, Романишин - Ананд, Ваганян - Соколов. Какое же это наслаждение! Смотришь старые комментарии, движок немного подправляет оценки, любуешься ретроспективно зная чем это все закончилось. Это возможно только в шахматах, так перенестись в прошлое! Другим видам спорта остается только завидовать. Эх, если бы таких воспоминаний побольше, разных статей исторического плана (только желательно не про 20-30-ые), а про послевоенное время. Кайф как от дискотеки 80-ых, душа поет.
ICC делает аудио-комментарии всяких партий, а вот забацать бы проект про легенд прошлого. С хорошим рассказчиком, да партий понавыбирать. Я когда младшую группу учеников (1 р-д и кмс) балую такими лекциями с угадыванием ходов, то посещаемость под 100%. Задачи решать это не всем нравится, а про легенд послушать, так всегда готовы. Вчера показывал партию Полугаевский-Петросян, 1981 года. Комментарии в книжке Полугаевского исключительные! Вот человек умел по-дереву анализировать. Движки остаются без работы, только головой кивают. |
Всё это хорошо и правильно, только непонятно, чем Вам не угодили 20-30-ые годы? |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1497 |
|
|
|
|
LB: grandcoach: Недавно имел немного времени и вспомнил детство. С удовольствием пересмотрел комментированные партии претендентских матчей Тимман-Салов, Полугаевский - Корчной, Белявский - Каспаров, Романишин - Ананд, Ваганян - Соколов. Какое же это наслаждение! Смотришь старые комментарии, движок немного подправляет оценки, любуешься ретроспективно зная чем это все закончилось. Это возможно только в шахматах, так перенестись в прошлое! Другим видам спорта остается только завидовать. Эх, если бы таких воспоминаний побольше, разных статей исторического плана (только желательно не про 20-30-ые), а про послевоенное время. Кайф как от дискотеки 80-ых, душа поет.
ICC делает аудио-комментарии всяких партий, а вот забацать бы проект про легенд прошлого. С хорошим рассказчиком, да партий понавыбирать. Я когда младшую группу учеников (1 р-д и кмс) балую такими лекциями с угадыванием ходов, то посещаемость под 100%. Задачи решать это не всем нравится, а про легенд послушать, так всегда готовы. Вчера показывал партию Полугаевский-Петросян, 1981 года. Комментарии в книжке Полугаевского исключительные! Вот человек умел по-дереву анализировать. Движки остаются без работы, только головой кивают. |
Всё это хорошо и правильно, только непонятно, чем Вам не угодили 20-30-ые годы? |
Это кумиры не моего поколения...да и играли в шахматы слишком по-другому. Типа как Битлз, понимаешь что они великие, но слушать долго не хочется. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1498 |
|
|
|
|
По поводу Ботвинник – Загорянский, хочу заметить, что она совершенно не недооценена и когда мой тренер обучал меня игре против изолятора, он показал ее первой, перед Корчной-Карпов и Карпов-Спасский. Потому что с нее легче начать...
Что касается Ларсена, то пусть простят меня его фаны, никогда этого не понимал. Если честно, мне даже интересно узнать за что его так любят. Главный удар ему нанес Фишер, причем даже не 6-0, а тот факт, что Фишер превзошел Ларсена в его коронных элементах, как жесткий практицизм, борьба до конца и т.д.... да и имидж одного против советских шахматистов... Получается что у Ларсена "преимущество" только в том, что его не травили в советской прессе.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1499 |
|
|
|
|
Игорь:
Что касается Ларсена, то пусть простят меня его фаны, никогда этого не понимал. Если честно, мне даже интересно узнать за что его так любят.
|
Larsen - Gligoric, 1970
Я напишу об этом турнире статью, в которой будет только одна диаграмма, - сказал Петросян. Сейчас последует самый невероятный ход турнира, и отнюдь не плохой!
11 h4! (Профилактика против 11...d5 12.ed Nd5 13.h5) 11...Qc7 12.Bd2 Rbd8 13.Qc1 d5 14.Bf4! Qc8 15.exd5 Nxd5 16.Bh6 Rfe8 17.Bxg7 Kxg7 18.h5
и белые захватили инициативу
От себя - Вот за самобытность в сочетании с шахматной силой и любят. Такой себе Морозевич 70-ых годов. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1500 |
|
|
|
|
Сейчас такой ход вряд ли сильно удивит. Видимо, в немалой степени благодаря Ларсену - приучил.
Из статьи: "Ларсен всегда был фанатиком марша фланговой пешки". |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1501 |
|
|
|
|
Из Фишера:
Например: вот как могла развиваться партия, если бы Керес отважился на 2.f4 exf4 (Сэмми: «Я как-то видел раз, что кто-то здесь играл 2...d5, но мой ход выигрывает пешку») 3.Bc4 (Сэмми: «Это еще что такое? Новинка? Я полагал, что по книге надо играть 3.Nf3. Он считает себя чересчур умным. Хочет, чтобы я дал шах с поля h4 ферзем, затем 4.Kf1, и он будет развиваться с темпами») 3...g5 (Сэмми: «Вот так вот – теперь после 4.Nf3 я отвечаю 4...g4, и мы снова играем по теории. Надо встать слишком рано утром, чтобы меня перехитрить. Если он испробует 4.Qh5, то просто 4...Qе7, отражая все угрозы».) 4.h4 (Сэмми: «Я это предвидел и меры были предусмотрены. Конечно, не 4...gxh4 или 4...h6, позволяя ему разрушить мою пешечную фалангу.)
4...f6 (Сэмми: «Я видел, что Фишер предлагал этот ход в статье, посвященной королевскому гамбиту, и думаю, мы достигли той позиции, в которой он этот ход предлагал, или не так? 5. Белые объявляют мат в пять ходов!»)
Ну очень улыбнуло. Представлял себе Фишера эдаким букой-затворником без малейшего намека на юмор. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1502 |
|
|
|
|
| Аплодисменты Михаилу Прусикину за статью «Как выиграть у сильного гроссмейстера чёрными за 25 ходов?» Живые комментарии, красивые партии. Спасибо за удовольствие! |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1503 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 18-2-1504 |
|
|
|
|
| Михаил Голубев: И предположить не берусь, что бы сказал Франсуа-Андре Даникан Филидор по поводу такого обращения с "душой шахматной партии". |
Филидор, будучи в сильном гневе, выругался бы: " Вот ...(нехорошие люди)! Умеют же в душу наплевать!" |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1505 |
|
|
|
|
Замечательная, очень теплая статья В.Барского о Лилиентале. Спасибо!
Upd. Кроме того, и фотографии очень интересные.
Должен сказать, что часть историй Лилиенталь рассказывал всю жизнь (о партиях блиц с Алехиным, о расписной ничьей в дебюте четырех коней с Капабланкой и др.). Во всяком случае, первый раз я их услышал в 1963-м году. О других же (например, матч-турнир 41-го года или матч с Алаторцевым) не говорил.
Единственное, что хочется добавить. Кроме книжки в "малой серии" есть еще одна, А.Лилиенталь, "Жизнь шахматам".
 |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1506 |
|
|
|
|
Очень понравились примеры на расчет вариантов в статье Кузьмина. Зачот!
p.s. Картотека - это вообще замечательный раздел. Мне, как тренеру, наверное наиболее интересный. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1507 |
|
|
|
|
grandcoach: Очень понравились примеры на расчет вариантов в статье Кузьмина. Зачот!
p.s. Картотека - это вообще замечательный раздел. Мне, как тренеру, наверное наиболее интересный. |
Вообще не понял смысла статьи, она не дает советов нормальных о том как правильно и быстро считать, просто приводятся варианты типо, если пойти сюда, то я иду сюда, а если сюда, то я иду туда... и в таком же духе.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1508 |
|
|
|
|
Camon14: grandcoach: Очень понравились примеры на расчет вариантов в статье Кузьмина. Зачот!
p.s. Картотека - это вообще замечательный раздел. Мне, как тренеру, наверное наиболее интересный. |
Вообще не понял смысла статьи, она не дает советов нормальных о том как правильно и быстро считать, просто приводятся варианты типо, если пойти сюда, то я иду сюда, а если сюда, то я иду туда... и в таком же духе.
|
Ну тогда я не понял смысл таблицы умножения. Там тупо 2 умножить на 2 = 4. Ни тебе советов почему четыре, ничего...
А если серьезно, то расчет вариантов - это тема которую общими советами не возьмешь. Чтобы научиться считать варианты - нужно тренироваться считать варианты! Практика, практика и еще раз практика.
Да и главный теоретик вопроса Котов писал | Дойдя до кульминационного пункта борьбы, того момента, в котором были возможны самые разнообразные разветвления, я прекращал читать примечания. Первая задача, которую я ставил себе, – разобрать все могущие возникнуть варианты. Книжка откладывалась в сторону, а иногда просто страничка прикрывалась листом бумаги, и начиналось долгое раздумье». |
Кузьмин правильно пишет | В методике работы с тех пор немногое изменилось. |
И дает пару замечательных упражнений для тренировки расчета. Вот в принципе и все! |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1509 |
|
|
|
|
Нет, не все. Скоро будет еще головоломная вторая часть  |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1510 |
|
|
|
|
grandcoach: Camon14: grandcoach: Очень понравились примеры на расчет вариантов в статье Кузьмина. Зачот!
p.s. Картотека - это вообще замечательный раздел. Мне, как тренеру, наверное наиболее интересный. |
Вообще не понял смысла статьи, она не дает советов нормальных о том как правильно и быстро считать, просто приводятся варианты типо, если пойти сюда, то я иду сюда, а если сюда, то я иду туда... и в таком же духе.
|
Ну тогда я не понял смысл таблицы умножения. Там тупо 2 умножить на 2 = 4. Ни тебе советов почему четыре, ничего...
А если серьезно, то расчет вариантов - это тема которую общими советами не возьмешь. Чтобы научиться считать варианты - нужно тренироваться считать варианты! Практика, практика и еще раз практика.
|
Таблица умножения потом постоянно применяется в решении задач, из первой части статьи пока такой таблицы для шахмат я не увидел, скорее всего потому что ее и нет в природе, вы правильно пишите "Чтобы научиться считать варианты - нужно тренироваться считать варианты! Практика, практика и еще раз практика." так тогда к чему статьи на эту тему?! может во второй части нас ждет сюрприз, ну тогда другое дело ждемс. P/S 5) 19.dxc5! во втором примере имхо нереально поднять в практической партии если ты не Шрайбикус.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1511 |
|
|
|
|
| Последняя статья М. Дворецкого на сайте "Картотека. Марк Дворецкий: «Их нравы»" уж очень далека от Шахмат. Стоило ли ее публиковать вообще на ЧессПро? В ней очень много про жизть и очень мало про ПРО (про ЧессПро)! |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1512 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 18-2-1513 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 18-2-1514 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
