ChessPro online

Оптимальный формат

вернуться в форум

26.03.2018 | 13:14:48

оптимальный, справедливый и др. форматы ЧМ

Главная  -  Поговорим?  -  Отбор

242

fso

кмс

18.12.2007 | 10:33:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дока-Удав:

- Если вас пригласят в Софию-2008, вы будете играть?

- Не знаю, все зависит от того, когда будет матч с Топаловым.

- Этот матч, говорят, будет осенью...

- Не знаю, ничего об этом не слышал.


А тепер уявіть собі, що мова йде про чемпіонат світу з футболу... Ну що? Як вам таке? Тепер розумієте чому шахам погано?

Отож-бо й воно.

П.С. Тому я і проти матчевої системи. На довгі проміжки точний календар неможливо просто спланувати. А це впливає і на матчі і на турніри, які пропускаються і на елітних шахістів і .. на все! І тільки негативно.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-241

243

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

18.12.2007 | 10:46:34
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я так понимаю: если идея верна, то довести её до абсурда невозможно!
Согласны, fso?
А теперь давайте-ка попробуем "поабсурдствовать"?
Нравятся ko? ОК!
ВСЕ соревнования проводим по knockout-системе! Все-все-все!
Адна вапросика имеица: каким таким образом пробьются молодые таланты?

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 175-1-242

244

fso

кмс

18.12.2007 | 11:13:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon: Я так понимаю: если идея верна, то довести её до абсурда невозможно!
Согласны, fso?
А теперь давайте-ка попробуем "поабсурдствовать"?
Нравятся ko? ОК!
ВСЕ соревнования проводим по knockout-системе! Все-все-все!
Адна вапросика имеица: каким таким образом пробьются молодые таланты?


А що незрозумілого? Виграватимуть турніри на свому рівні, часом пробуючи силу в сильніших турнірах. Не виходить - ще вчишся. Підніметься рейтинг, вже не будеш в хвості жереба. Не бачу чим ситуація відрізнятиметься від теперішньої за одним дуже цікавим хорошим винятком. У нашої молоді зараз нема ніякої можливості отримати досвід матчу з дуже сильним суперником. В нокауті - запроста! Завдяки тим двом партіям, які програє дитинка суперу потім виноситиме нокаути на ступінь вищого рівня ніж до того.

Такщо і тут одні плюси. А рубатися у швейцарках в "міжнародному турнірі" на останніх дошках з такими ж як ти... Ну, може це і називається "пробитися"?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-243

245

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

18.12.2007 | 14:22:08
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Jester_Buffoon: Я так понимаю: если идея верна, то довести её до абсурда невозможно!
Согласны, fso?
А теперь давайте-ка попробуем "поабсурдствовать"?
Нравятся ko? ОК!
ВСЕ соревнования проводим по knockout-системе! Все-все-все!
Адна вапросика имеица: каким таким образом пробьются молодые таланты?


Завдяки тим двом партіям, які програє дитинка суперу потім виноситиме нокаути на ступінь вищого рівня ніж до того.

Ні завдяки, ні всупереч тим двом партіям, які програє дитина суперу, ми появи нового вундеркінда не дочекаємося. Посиніємо чекати!

ЗюЫю
Американца теперь ждет поединок из 12 партий с Веселином Топаловым (Болгария) за право сразиться за чемпионский титул с победителем матча-реванша Владимир Крамник (Россия) - Вишванатан Ананд (Индия), который должен состояться в первой половине 2008 года.


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 175-1-244

246

fso

кмс

18.12.2007 | 14:44:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
Ні завдяки, ні всупереч тим двом партіям, які програє дитина суперу, ми появи нового вундеркінда не дочекаємося. Посиніємо чекати!


Ну знаєте... Подивіться скільки нових зірок(в тому числі й молодих) з'явилося в шаховому світі завдяки нокаут-системі за останні десятиліття, а скільки - завдяки пуриській. Пуриська навпаки не дає пробитися. Іванчук так і каже - нокаут дає шанс молодим шахістам.

Перші уроки в шаховій школі і зразу в гросовий турнір? Не смішіть. Хай спершу щось виграє на свому рівні, тоді диви підтягне рейтинг, піде в турнір кандидатів, а там - видно буде. А то тільки вчаться, що Як грати - не важливо - відбули для галочки і всі задоволені. Нокаут підвищує відповідальність до турнірів у дітей. Прикро вилітати від такого як ти - значить підучуся. А набрати на пів-очка чи на 10 очок менше про що говорить? Ні про що... Такщо користь нокаута очевидна і для дітей, молоді.

ЗюЫю
Американца теперь ждет поединок из 12 партий с Веселином Топаловым (Болгария) за право сразиться за чемпионский титул с победителем матча-реванша Владимир Крамник (Россия) - Вишванатан Ананд (Индия), который должен состояться в первой половине 2008 года.


А це вилами по воді писано. Одне точно - Камський пропустить багато суперів. Пуриська система практично виключає участь задіяних в чемпіонаті світу шахістів в календарних змаганнях. Вона просто нищить навіть той календар що є своєю кричущою невиправною неорганізованістю.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-245

247

арт.

18.12.2007 | 14:53:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
та якби нокаути йшли один за іншим, а то чекай два роки двох партій, а по суті одну - білу.

Багато випадковостей.

номер сообщения: 175-1-246

248

fso

кмс

18.12.2007 | 15:00:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: та якби нокаути йшли один за іншим, а то чекай два роки двох партій, а по суті одну - білу.

Багато випадковостей.



Так це зараз так і є!! Завдяки пуриській системі якраз, а не нокауту. Я пропоную чемпіонат світу 1 раз в рік - в грудні. А решту року, щоб "нокаути йшли один за іншим" весь рік . Наприклад, міжзональні турніри, Великий Шолом-серія, Гран-прі, Кубки всякі.. РАЙ!

І буде щастя...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-247

249

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

18.12.2007 | 16:28:23
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
арт.: та якби нокаути йшли один за іншим, а то чекай два роки двох партій, а по суті одну - білу.

Багато випадковостей.



Так це зараз так і є!! Завдяки пуриській системі якраз, а не нокауту. Я пропоную чемпіонат світу 1 раз в рік - в грудні. А решту року, щоб "нокаути йшли один за іншим"* весь рік . Наприклад, міжзональні турніри, Великий Шолом**-серія, Гран-прі, Кубки всякі.. РАЙ!

І буде щастя...
-----

Це я читав ще вчора...* Не підлягає ніякому сумніву, що стаття ця належить перу людини, що втратила всі залишки совісті і порядності. І я не вірю, щоб знайшовся хоч один пристойний християнин, якого не вирвало б від подібних писань, який не зрозумів би, що все це огидна брехня...
– Та все ж можна знайти не одну тисячу росіян, які вірять в цю нісенітницю.

Шолом** Нохумовіч Рабіновіч


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 175-1-248

250

fso

кмс

20.12.2007 | 12:25:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ygrek: Отвечу всем.

1. Я против великого и могучего чемпиона. Но за то, чтобы чемпион определялся по системе, более вразумительной чем нокауты в их нынешнем ханты-мансийском виде (далее ХМ вид). Здесь "более вразумительная" означает большее число партий, особенно классических. И чтобы в конце был нормальный матч, хотя бы 12 партий. Между двумя достойными, которые прошли жесткий отбор.


Ну для календаря це нереально. Матчі взагалі не для залізного календаря. Навіть на кілька місяців календар не напишеш, не те що на рік чи більше... Тому нокаут має перевагу.
А те, що ви написали... Нічого проти не маю, правильно хоч щоб чемпіон не мав фори. Решта питання смаку. А реальність обере найраціональнішу та найсправедливішу річ - нокаут.

2. Я ничего не говорю про юридическую сторону вопроса. Я говорю про легитимность. Например, юридически в 1930-е годы СССР возглавлял Калинин. А шахматы такой вид спорта, где мнение игроков и "общественности" очень много значит. Вот, например, допустим, я соберу денег и организую чемпионат мира. Будет ли он легитимным? Я считаю, что это зависит от трех факторов: обеспечение возможности участия любому желающему, состава откликнувшихся на данное приглашение участников и пресловутой формулы проведения. Если соберется вся или почти вся элита (в т.ч. и действующий чемпион) и формула будет общественно приемлемой (субъективное понятие, но тем не менее), то мне кажется, что победителя такого соревнования смело можно считать (и будут считать) чемпионом мира. И неважно, что оно организовано не ФИДЕ.


Окрім ФІДЕ чемпіонати СВІТУ ніхто не проводив. Те, що зробила ПША - це сміх! Де в неї була хоч одна національна федерація? Нема... Треба будувати організацію з низів, а те що там собі якийсь турнірчик чи матчик організували й назвалии чемпіонатом, так це абсурд говорити про якусь легітимність... Навіть якщо там грають корифеї.

3. Я ничего не хочу сказать против Ананда и ни в коем случае его не забываю. Он мог бы стать легитимным чемпионом... если бы стал первым таким чемпионом и если бы не Каспаров. Но после Халифмана многие посчитали (и небезосновательно), что нокауты = лотерея, поэтому и к победе Ананда отнеслись как к рядовой победе в соревновании.


Нокаут на прикладі Ананда йде попереду всіх систем. Будучи найсильнішим, Ананд став чемпіоном світу спершу в нокаут. Потім, будучи найсильнішим, Ананд став чемпіоном світу в турнірному форматі. Вже краще, правда з запізненням на 5(!) років. А пуриська система плететься далеко в хвості... Скільки разів уже Ананд був найсильнішим, а пуриська система не реагує ніяк. Повний ігнор. Тільки зараз якось мова зайшла про матч, який і невідомо ще чи взагалі відбудеться і коли - теж. Ганебне гальмо, а не система.

4. Я совсем не против жесткого календаря. И пусть туда входит нокаут-турнир ХМ вида. Но считаю, что он должен быть либо частью отбора (желательно, самой начальной), либо самостоятельным турниром, никак не связанным с ЧМ.


Матчева система і "жесткий календарь" - це несумісні речі. Або-або. Або ви за матчеву систему і проти "жесткого календаря", або ви за "жесткий календарь" і проти матчевої системи. Варіантів більше ніяких нема. Не треба перед собою лукавити. Обирайте що краще для шахів. Я обираю нокаут з "жестким календарем" на багато років уперед. І ніякого бардака. А кивати на 2 партії, випадок? Так кажуть невдахи! Шахам портібні герої, а не невдахи! Нокаут дає героя. Щоразу.

5. Я не хочу сказать, что элита исчезнет. Просто сейчас некоторые гроссмейстеры защищают интересы и "пуристов" тоже. Отсюда и "лидеры", т. е. люди, которые могут сделать больше всего в данном направлении. Как только они перестанут поддерживать "пуризм", он лишится своих лидеров.


Ну так от, сподіваюся, що Ананд скоро "лишит пуризм свого лидера".. Лиш би сам ним не став, зрадивши систему, яка його визнала чемпіоном першою.

6. А кто сказал, что демократия лучше? Я, например, при соблюдении некоторых условий согласен на диктатуру. От личности диктатора зависит. И вообще, все дело в настроении народа. В Риме была республика, потом возникла империя. Август отобрал свободу, но дал долгие десятилетия мира и спокойствия. И римляне были ему за это благодарны и поддерживали его на протяжении всего его правления. Здесь так же. Нельзя действовать без поддержки шахматной общественности, кончиться может это очень плохо.


Справжня демократія робить так, як хоче народ завжди. Всі інші системи можуть робити так, як хоче народ, але це щоразу виняток, а не правило. Переважно тоталітаризм робить так, як хоче групка людей, а не народ. Інакше бути не може - це очевидно.

Тому "демократия лучше" без варіантів.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-249

251

fso

кмс

29.01.2008 | 13:09:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЗОННЕНБОРН И БЕРГЕР - ось хто вирішує хто виграв турнір за коловою системою!

Але й вони не допоможуть, якщо всі наберуть однакову кількість очок

Ні, коловик, швейцарка та довгий матч - ВСЕ поступається простій і зрозумілій навіть дітям системі - НОКАУТу!

Ось так.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-250

252

Vova17

кмс

30.01.2008 | 14:42:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Позиция Игрека мне кажется наиболее взвешенной и отвечающей интересам самих шахмат. Только мне непонятно, почему Вы против великого и могучего чемпиона, буде такой появится. Или демократизация не позволяет? Надеюсь, Вы не за царство серости, а за светлое и веселое шахматное королевство во главе с легитимным королем.
Все-таки надо попробовать вернуться в такие шахматные времена, когда чемпиона мира определяли не по суду, а каждый его знал и уважал. Не пойму никак, чем это плохо.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 175-1-251

253

fso

кмс

30.01.2008 | 15:43:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Позиция Игрека мне кажется наиболее взвешенной и отвечающей интересам самих шахмат. Только мне непонятно, почему Вы против великого и могучего чемпиона, буде такой появится. Или демократизация не позволяет? Надеюсь, Вы не за царство серости, а за светлое и веселое шахматное королевство во главе с легитимным королем.
Все-таки надо попробовать вернуться в такие шахматные времена, когда чемпиона мира определяли не по суду, а каждый его знал и уважал. Не пойму никак, чем это плохо.


Уявіть собі, що є такий шахіст, який щороку виграє нокаут-чемпіонат світу. І так 10 років поспіль. Чи ви не скажете тоді про появу "великого и могучего чемпиона"?

А бути чемпіоном з міль'ярдом привілей простіше... Але найгірше те, що в погоні за великими і могучими королями пуристи гублять по дорозі істинно найсильніших шахістів сучасності.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-252

254

Solovey

30.01.2008 | 16:14:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FSO! Нокаут - хорошо! А матч-турнир сильнейших, в том числе выигравших нокаут, - лучше! Больше Уважения. А?
номер сообщения: 175-1-253

255

fso

кмс

30.01.2008 | 16:24:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: FSO! Нокаут - хорошо! А матч-турнир сильнейших, в том числе выигравших нокаут, - лучше! Больше Уважения. А?


Ні, гірше. Невмотивовані аутсайдери в кінці турніру вирішуватимуть долю перших призів. Та й з поділом незрозуміло що робити. Нокаут краще...

П.С. А що значить "в том числе выигравших нокаут"? Виграти нокаут може тільки 1. Ну і хто тоді решта "сильнейших", якщо вони тільки що програли нокаут чемпіону?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-254

256

kaleid

30.01.2008 | 16:25:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: FSO! Нокаут - хорошо! А матч-турнир сильнейших, в том числе выигравших нокаут, - лучше! Больше Уважения. А?


Идеальной формат для меня

матч-турнир 4 гросса.Каждый игрок играет 4 партиям с каждом опонента.
Кажется такой формат не встречается часто на практике-Ессент и почетная група тазгодишной Коруса.
В турнире играет чемпион мира,первый в ело листе/средний или в начале год/,победител в Кубке мира и победител в серии Гран-при.
В сумме 12 партиям как и в сегашние матчи для мировой титул.
номер сообщения: 175-1-255

257

kaleid

30.01.2008 | 16:33:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ФСО в нокауте вывляется фактор "неудобный соперник" и все решается в быстрых партиям.
Иванчук дважды проигрывал Нисипяну а по гамбургский счет они игроки разной величиной.
номер сообщения: 175-1-256

258

fso

кмс

30.01.2008 | 16:57:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
kaleid: ФСО в нокауте вывляется фактор "неудобный соперник" и все решается в быстрых партиям.
Иванчук дважды проигрывал Нисипяну а по гамбургский счет они игроки разной величиной.


Чемпіон світу повинен перемогти всіх на свому шляху. Чим менше "неудобных соперников" тим більша ймовірність стати чемпіоном. Треба бути найсильнішим. Що за чемпіон, якщо є навколо сильніші? Треба побороти слабину. А Іванчук надто нестабільний. І грає забагато. Ви подивіться на його перфоманс на кубку світу та Меморіалі й зрозумійте, що він був не в формі. Без підготовки не виграють у сильних суперників.

За пуризму, наприклад, фактор "неудобный соперник" грає на порядок більшу роль. В ліс за прикладами ходити не треба, маєте хоча б матч Каспаров-Крамнік. Хоча "а по гамбургский счет они игроки разной величиной".

Такщо так.

П.С. В 4-коловому турнірі фактор впливу невмотивованих аутсайдерів особливо кричущий. Це несерйозно. Ну подивіться хоча б на приклад з Талем. Він одного разу ціле коло відмовився грати, коли втратив шанси на 1ше місце в турнірі претендентів. І був абсолютно правий! Нащо грати не маючи шансів???

Але саме коловики та швейцарки тягнуть нікому не потрібний баласт до кінця, перетворюючи визначення найсильнішого в абсурд.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-257

259

kaleid

30.01.2008 | 17:21:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А можно и вы говорите правда ФСО.Я не буду спорить.
А что фактор "неудобный соперник" имеет место и для длинной матч ето факт.ИМХО
номер сообщения: 175-1-258

260

kaleid

14.02.2008 | 19:08:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На внимание ФСО и почитателей нокаута

http://www.sportsevilla.com/spip.php?article470

XIV международный турнир Дос Ерманас
17-20 апреля
Участники:Топалов,Широв,Полгар,Валехо
Формат-нокаут
Полуфиналы и финал
4 партиях
Контрол времени-20 минут для партия
17 апреля-церемония открития
18 апреля-первый полуфинал
19 апреля-второй полуфинал
20 апреля-финал
номер сообщения: 175-1-259

261

kaleid

13.03.2008 | 01:11:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://www.advancedchessleon.com/ingles/inicioI.htm

XXI международный турнир Леон
30 мая-1 июнья
Участники:Ананд,Иванчук,Широв,Валехо
Формат-нокаут
4 партиях
Контрол времени-20 минут для партия + добавление времени-10 сек. на ход
Тайбрек-блиц партии(5 мин. )
29 мая-церемония открития и жеребевка
30 мая-первый полуфинал
31 мая-второй полуфинал
1 июнья-финал
номер сообщения: 175-1-260

262

fso

кмс

13.03.2008 | 14:00:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дякую, kaleid, цікаво :)

П.С. Ще думка гросів про нокаут.
Каже Михайло Олексієнко:

- За якою системою треба проводити чемпіонат України? Твої уподобання?
- На мій погляд, кращою, хоч і не зовсім зручною, є нок-аут система. По-перше, при такій системі чемпіон визначається однозначно (немає ніяких додаткових показників - він просто найсильніший). По-друге, за аналогічного призового фонду перший приз можна зробити достатньо великим, щоб привабити ним хороших шахістів. По-третє, якщо турнір не склався, то ти просто їдеш додому, а не мучишся всі 9 турів. І по-четверте, така система є набагато видовищнішою. Скажімо, якби у фіналі зійшлись Іванчук і Волокітін, то ця подія викликала б непідробний інтерес.



__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-261

263

kaleid

13.03.2008 | 23:38:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
спасибо для цитата Фсо
очень четко аргументиранное мнение.
на глазок можно сказать что на нокаут чемпионаты мира и кубки мира были всегда действительно елитние игроки.
номер сообщения: 175-1-262

264

kaleid

14.03.2008 | 00:00:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
списке игроки-полуфиналистый во всем нокаут чемпионатах и кубках мира



Ананд-2 раза победител и 1 раз на полуфиналый

Пономарев-1 раз победител и 1 раз на финал

Халифман,Касымжанов,Аронян,Камский-по 1 раз победител

Адамс-2 раза на финал и 2 раза на полуфиналы

Широв-2 раза на финал

Иванчук,Акопян-по 1 раз на финал

Грищук-2 раза на полуфиналы

Гельфанд,Шорт,Топалов,Нисипяну,Свидлер,Раджабов,Бакро, Карлсен,Карякин- по 1 раз на полуфиналы
номер сообщения: 175-1-263

265

fso

кмс

14.03.2008 | 12:18:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так, справжня еліта, яка відображає стан речей в той момент у шаховому світі. Без тих, хто відмовився, але відмова - теж показник. І це показник страху.

П.С. Було ще 2 кубка світу за змішаною системою. Там нокаут починався з 1/4. Так обидва рази виграв Ананд.

Що маємо? А те, що Ананд з 5ти нокаутів виграв 4, а один раз програв Іванчуку в найкращій формі.

Хіба можна щось казати про випадковість результатів?

Я твердо кажу - НІ! Перемагає найсильніший.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-264

266

kaleid

14.03.2008 | 20:04:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фсо,кои были эти 2 кубки мира по смешанной системе?
номер сообщения: 175-1-265

267

fso

кмс

17.03.2008 | 14:07:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
kaleid: Фсо,кои были эти 2 кубки мира по смешанной системе?


2000 FIDE World Cup, Shenyeng Champion Beat Bareev 1.5 - 0.5 in the final to register his best ever result in a FIDE event!

2002 World Cup, Hyderabad Champion Successfully defended his Title with a facile 29 move second round win over Uzbek Grandmaster Kasimdzhanov


http://www.tnq.in/vishwa.html

П.С. І зверніть увагу на те, хто 2002го року був 2м фіналістом. Такщо нічого дивного, що саме Касимджанов виграв наступний нокаут у 2004му. Ананд там не грав.
____________
Матч це НОКАУТ

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-266

268

fso

кмс

17.03.2008 | 14:14:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для тих, хто не в курсі чемпіонатів світу з тенісу.
І для тих, хто хотів би знати, на що була б схожа історія чемпіонатів світу з шахів, якби це був просто щорічний нокаут.

Трохи історії.

Спершу були чемпіонати світу в теніс:
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Championship_Tennis

З 1971 по 1990 рік.

Далі чемпіоном світу визнавався переможець турніру ATP Tour World Championships

Аж до 1999 року.

Тоді 200-2007 чемпіона визначає Tennis Masters Cup

Всі чемпіони тут:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tennis_Masters_Cup

2003-2007 чемпіоном є Федерер, за винятком 2005го року, коли його побив у фіналі Давид Налбадян ;)
А Піт Сампрас - 5тиразовий чемпіон.

Яка чудова статистика! Які великі чемпіони!

І все як на долоні... Хто, коли, що виграв і т. д..


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-267

269

kaleid

17.03.2008 | 23:29:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
kaleid: Фсо,кои были эти 2 кубки мира по смешанной системе?


2000 FIDE World Cup, Shenyeng Champion Beat Bareev 1.5 - 0.5 in the final to register his best ever result in a FIDE event!

2002 World Cup, Hyderabad Champion Successfully defended his Title with a facile 29 move second round win over Uzbek Grandmaster Kasimdzhanov


http://www.tnq.in/vishwa.html

П.С. І зверніть увагу на те, хто 2002го року був 2м фіналістом. Такщо нічого дивного, що саме Касимджанов виграв наступний нокаут у 2004му. Ананд там не грав.
____________
Матч це НОКАУТ


спасибо Фсо
номер сообщения: 175-1-268

270

fso

кмс

24.07.2008 | 10:25:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Jeweller: (спасибо за обстоятельный и подробный пост-ответ на мои размышления о нынешней схеме. Посмотрю глубже, ну и время покажет, как она будет работать. Сейчас лишь вскользь замечу, что возможны множество схем, сохраняющих большую часть достоинств нынешней при одновременном отсутствии недостатков. Несколько черновых схем есть и у меня. Позже я подумываю что-то из них и несколько других, что могут быть предложены участниками форума, проверить-смоделировать экспериментально. Там целый комплекс вопросов, не на одну-две недели, возможно. Но это после завершения ветки об исторических рейтингах. )

Вот это конструктивный подход - мне нравится, будем посмотреть ...

Кстати, в том же инервью Илюмжинова, которое я упоминал, озвучена одна из других возможностей - расширим цитату:

"- В женских шахматах ФИДЕ поменяла систему розыгрыша чемпионата мира. Расскажите подробнее о нововведениях.
- С будущего года появится серия турниров "Гран-при". Также, как и у мужчин, будет проведено 6 турниров в течение двух лет. По четным годам будет проводиться нокаут-чемпионат мира, а по нечетным победительница серии "Гран-при" будет играть матч с чемпионкой мира. Победительница серии "Гран-при" 2009 - 2010 годов в 2011 году сыграет матч на первенство мира с чемпионкой мира 2010 года. И так далее. Призовой фонд каждого турнира будет равен 50 000 евро.
- Система стройная и простая. Мужчины завидовать будут...
- В Афинах на президентском совете раздавались голоса тех, кто действительно хотел бы ввести такую же систему и у мужчин. Но нас уже достаточно критиковали за частую смену систем розыгрыша первенства мира, поэтому ничего в ближайшие годы менять не будем."


Мне почему-то видится, что у мужчин FIDE действительно лет пять ничего менять не будет, хотя бы из упрямства - очень уж их "достала" вся эта критика - и по делу !


Оце точно!


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-269

271

fso

кмс

06.08.2008 | 09:43:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, а за "циничную" (по выражению вице-президента ФИДЕ Зураба Азмайпарашвили) игру со Свидлером наказание не последует, но игроков ждут изменения правил и суровые санкции, если такие случаи будут повторяться. Азмайпарашвили сказал мне, что руководитель "Глобал Чесс" Джефри Борг уже после Баку имеет на Грищука большой "зуб". И наверняка будет требовать суровых санкций за "циничную имитацию". Вплоть до исключения из "Гран При", сказал вице-президент ФИДЕ.

Главный арбитр сочинского этапа Герт Гийсен тоже обеспокоен случившимся.

Но в правилах ФИДЕ ничего не говорится о таких "репродукциях", которые изготовили Александр и Петр. Поэтому Герту есть о чем подумать.


"Що тут думать"!? Правила міняти... Нащо це? Нокаут - і все! І всі проблеми.. :)

Нокаут усуває саму причину невдоволення розписними нічиїми. Хочете писати - пишіть! Але майте на увазі, що проллєте тоді кров безглуздо - в бліц

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-270