|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Обережний герой: Вчера вычитал, что первым турниром для Каспарова после изменения им фамилии стал нокаут, Кубок Баку, 1975 год, и Каспаров его триумфально выиграл, хотя видимо и не был в то время знаком с учением fso.
|
 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1921 |
|
|
|
|
Интересный формат в керлинге - double elimination с начальным упорядочением по рейтингу. Может давать неожиданные результаты.
Возьмем последний чемпионат мира среди женщин. Четыре сборных явно сильнее остальных, они и вышли в финальный раунд. При этом: Япония всегда побеждает и Россию, и Канаду; Россия - Канаду; Швейцария проигрывает всем, но бьет Японию. По аналогии с "пьяницей" Япония - туз, Швейцария - шестерка.
Итоги: Швейцария чемпион. |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1922 |
|
|
|
|
Монк: Швейцария проигрывает всем, но бьет Японию. По аналогии с "пьяницей" Япония - туз, Швейцария - шестерка. ....
Итоги: Швейцария чемпион. |
В нокауте нужно ВСЕХ последовательно победить а не всем проиграть. В double elimination нужно два раза проиграть чтобы вылететь, но в любом случае ВСЕХ на пути победить.
То есть, если Швейцария чемпион, то проиграла МАКСИМУМ один единственный раз кому-то. Но всех остальных на пути победила. Причём ВСЕ остальные проиграли по ДВА МАТЧА.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1923 |
|
|
|
|
fso:
В double elimination нужно два раза проиграть чтобы вылететь, но в любом случае ВСЕХ на пути победить. |
Как легко видеть из условия, Швейцария победила не всех, а только Японию. Причем дважды. При любой другой сетке Швейцария чемпионом стать не могла. |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1924 |
|
|
|
|
Монк: fso:
В double elimination нужно два раза проиграть чтобы вылететь, но в любом случае ВСЕХ на пути победить. |
Как легко видеть из условия, Швейцария победила не всех, а только Японию. Причем дважды. При любой другой сетке Швейцария чемпионом стать не могла. |
Ну прекрасно, но тогда из условия видно только как вылетела Канада - проиграв Японии и России.
| При этом: Япония всегда побеждает и Россию, и Канаду; Россия - Канаду; |
но как улетучилась Россия не понятно. Она что, испарилась из турнира после единственного поражения Японии? Как она не попала на Швейцарию? Неужели условие не верное и она вдруг не явно сильнее остальных, а проиграла еще кому-то не попав таким образом на Швейцарию, а Швейцария-то уже разделалась из той сборной, которая вдруг явно слабее России но побила её?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1925 |
|
|
|
|
Наверное санкции просто распространились на формат турнира и России сделали не double а single elimination?
Гм, тогда ваше условие работает.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1926 |
|
|
|
|
fso: Монк: fso:
В double elimination нужно два раза проиграть чтобы вылететь, но в любом случае ВСЕХ на пути победить. |
Как легко видеть из условия, Швейцария победила не всех, а только Японию. Причем дважды. При любой другой сетке Швейцария чемпионом стать не могла. |
Ну прекрасно, но тогда из условия видно только как вылетела Канада - проиграв Японии и России.
| При этом: Япония всегда побеждает и Россию, и Канаду; Россия - Канаду; |
но как улетучилась Россия не понятно. Она что, испарилась из турнира после единственного поражения Японии? Как она не попала на Швейцарию? Неужели условие не верное и она вдруг не явно сильнее остальных, а проиграла еще кому-то не попав таким образом на Швейцарию, а Швейцария-то уже разделалась из той сборной, которая вдруг явно слабее России но побила её? |
Вы тупите не по детски, fso.
Совершенно очевидно, как все это было (на самом деле было иначе, но это другой вопрос):
Япония выбивает Россию; Россия попадает в сетку лузеров;
Япония (в следующем круге) выбивает Канаду; Канада попадает в сетку лузеров;
Россия выходит в финал сетки лузеров, и побеждает там Канаду;
Япония выходит в финал сетки виннеров, и проигрывает там Швейцарии;
Япония играет с Россией за выход в главный финал, и выигрывает;
Япония проигрывает Швейцарии в главном финале.
Ваш КО. |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1927 |
|
|
|
|
Монк: fso:
В double elimination нужно два раза проиграть чтобы вылететь, но в любом случае ВСЕХ на пути победить. |
Как легко видеть из условия, Швейцария победила не всех, а только Японию. Причем дважды. При любой другой сетке Швейцария чемпионом стать не могла. |
ВСЕХ на пути. Не попасть на путь Швейцарии означает проиграть двум кому-то, не только Японии, но и ещё кому-то. Значит такая команда ну уж точно не достойна попасть на ковёр к великой Швейцарии! :)
Вот возьмём Россию. Проигрывает Японии (которую позже Швейцария отпарила ДВА РАЗА подряд) и что? Выиграй у всех и попади на ковёр к Японии снова! Так нет, сливает кому-то другому, даже не Швейцарии, к Швейцарии силы не те чтобы дойти. Вот что вам обидно на самом деле. Вот, что Россия не сдюжила даже на Швейцарию выйти! Поэтому обозлились на Швейцарию что мол с таким соперником как Россия не встретилась
Ну, не нужно печалиться, может в другой раз Россия выступит лучше. Вот Карякин выигрывает даже single elimination, ему-то сетка никак не повредила 
Короче, если серьёзно то понятно из условия, что сильных сборных не 4, а как минимум 5. И эта 5-я сборная как раз и выбила Россию из турнира, обеспечив ей второе поражение, а Швейцария отпарила эту 5-ю сборную, которую вы ни во что не ставите хоть она и обыграла какбы сильную Россию. Ну и таким образом после ещё и победы над последним соперником Японии, вышла на саму Японию. И дважды её одолела в гранд финале. Вот так. Достойнейшая победа.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1928 |
|
|
|
|
Ukrfan:Вы тупите не по детски, fso.
Совершенно очевидно, как все это было (на самом деле было иначе, но это другой вопрос):
Япония выбивает Россию; Россия попадает в сетку лузеров;
Япония (в следующем круге) выбивает Канаду; Канада попадает в сетку лузеров;
Россия выходит в финал сетки лузеров, и побеждает там Канаду;
Япония выходит в финал сетки виннеров, и проигрывает там Швейцарии;
Япония играет с Россией за выход в главный финал, и выигрывает;
Япония проигрывает Швейцарии в главном финале.
Ваш КО. |
не получаеться. У вас Россия дважды играет с Японией. Но Япония играла в гранд финале как победитель сетки виннеров, значит НИ С КЕМ кроме Швейцарии не играла 2 матча.
Не получаеться.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1929 |
|
|
|
|
fso:
Короче, если серьёзно то понятно из условия, что сильных сборных не 4, а как минимум 5. И эта 5-я сборная как раз и выбила Россию из турнира, обеспечив ей второе поражение, а Швейцария отпарила эту 5-ю сборную, которую вы ни во что не ставите хоть она и обыграла какбы сильную Россию. Ну и таким образом после ещё и победы над последним соперником Японии, вышла на саму Японию. И дважды её одолела в гранд финале. Вот так. Достойнейшая победа. |
Вы все-таки редкий тормоз, fso. |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1930 |
|
|
|
|
fso:не получаеться. У вас Россия дважды играет с Японией. Но Япония играла в гранд финале как победитель сетки виннеров, значит НИ С КЕМ кроме Швейцарии не играла 2 матча.
Не получаеться. |
Швейцария играла в гранд финале, как победитель сетки виннеров. Читайте внимательнее, не торопитесь. |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1931 |
|
|
|
|
Ukrfan: fso:
Короче, если серьёзно то понятно из условия, что сильных сборных не 4, а как минимум 5. И эта 5-я сборная как раз и выбила Россию из турнира, обеспечив ей второе поражение, а Швейцария отпарила эту 5-ю сборную, которую вы ни во что не ставите хоть она и обыграла какбы сильную Россию. Ну и таким образом после ещё и победы над последним соперником Японии, вышла на саму Японию. И дважды её одолела в гранд финале. Вот так. Достойнейшая победа. |
Вы все-таки редкий тормоз, fso. |
да, конечно, тут не спорю  
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1932 |
|
|
|
|
Ukrfan: fso:не получаеться. У вас Россия дважды играет с Японией. Но Япония играла в гранд финале как победитель сетки виннеров, значит НИ С КЕМ кроме Швейцарии не играла 2 матча.
Не получаеться. |
Швейцария играла в гранд финале, как победитель сетки виннеров. Читайте внимательнее, не торопитесь. |
она не могла играть в финале как победитель сетки виннеров потому что ей пришлось дважды побеждать в гранд финале Японию. Винеру нужно победить только один раз.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1933 |
|
|
|
|
fso:
но как улетучилась Россия не понятно. |
Здесь есть нюанс. Как я написал, формат с выбыванием дополнен ранжированием по рейтингу. Команды из нижней половины сетки уже как бы считаются один раз проигравшими (по умолчанию). Такой формат нам не нужен! Вот если бы Россия стала чемпионом... Впрочем, что-то в нем все же есть. Пусть Карлсен бьет вечноотбирающегося Ананда! |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1934 |
|
|
|
|
| Ukrfan: на самом деле было иначе, но это другой вопрос |
На самом деле, если залезть немного в групповой турнир, именно так и было. |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1935 |
|
|
|
|
Да, а еслы бы Швейцария попала в гранд финал как винер то она просто отпарила всех как single elimination, в том числе Японию, и вообще тогда говорить не о чем. Япония взяла реванш, но не сдюжила.
Вообще-то не понятно как в таком случае все очутились в винерах в ветке Японии если ранжир по рейтингу а 4 сборные больно сильнее всех остальных. Что это за рейтинг тогда? Понятно что есть ещё сильные команды с большим рейтингом, иначе только в винерах получишь двух таких соперников в любом случае.
| Здесь есть нюанс. Как я написал, формат с выбыванием дополнен ранжированием по рейтингу. Команды из нижней половины сетки уже как бы считаются один раз проигравшими (по умолчанию). Такой формат нам не нужен! |
ну тогда понятно, но ведь это точно не совсем double elimination. "Как бы" не считается :) ещё и групповой турнир :) ну вот :)
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1936 |
|
|
|
|
fso: Ukrfan: fso:не получаеться. У вас Россия дважды играет с Японией. Но Япония играла в гранд финале как победитель сетки виннеров, значит НИ С КЕМ кроме Швейцарии не играла 2 матча.
Не получаеться. |
Швейцария играла в гранд финале, как победитель сетки виннеров. Читайте внимательнее, не торопитесь. |
она не могла играть в финале как победитель сетки виннеров потому что ей пришлось дважды побеждать в гранд финале Японию. Винеру нужно победить только один раз. |
Не так. Она сначала победила Японию в финале сетки виннеров, а потом - в гранд финале. |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1937 |
|
|
|
|
| fso: Да, а еслы бы Швейцария попала в гранд финал как винер то она просто отпарила всех как single elimination, в том числе Японию |
Кого "всех"? Ни Россию, ни Канаду она не "парила".
| Вообще-то не понятно как в таком случае все очутились в винерах в ветке Японии |
Какая разница, как кто где оказался? Дабл элиминейшн для того и придуман, чтобы (вроде бы) устранять огрехи жеребьевки. Команды попадают с рейтингами на основе соревнований двухгодичной давности, или чего-то еще.
В данном случае они попали потому, что хуже сыграли с другими командами в круговике. Но вы же постоянно кричите, что влияние встреч с другими командами - как раз не должно иметь значения! Так зачем же эти отсылки к рейтингу?
Важно, что между собой эти команды играют так, как описал Монк
| ну тогда понятно, но ведь это точно не совсем double elimination. "Как бы" не считается :) ещё и групповой турнир :) ну вот :) |
Не виляйте. Между собой они играли именно дабл элиминейшн. |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1938 |
|
|
|
|
Ну тогда ещё раз
| Вообще-то не понятно как в таком случае все очутились в винерах в ветке Японии если ранжир по рейтингу а 4 сборные больно сильнее всех остальных. Что это за рейтинг тогда? Понятно что есть ещё сильные команды с большим рейтингом, иначе только в винерах получишь двух таких соперников в любом случае. |
одно из двух тогда. Или рейтинг плохой или есть всё-таки и другие сильные сборные с большими рейтингами, а не только эти 4. Иначе не может быть что Япония к финалу встретилась с обеими а Швейцария вообще ни с кем, по определению, ведь ранжир согласно рейтинга.
А если это вообще на самом деле не double elimination а какой-то гибрид с групповыми турнирами то о чём говорим? Между прочим и тут в таком случае видно минусы круговиков - ишь как отранжирил, всех в одну сетку а Швейцарию в другую :) В круговиках может быть всякое :) И даже в этом случае понятно что эти 4 как бы самые сильные сборные не заняли все самые высокие места, кто-то вклинился, раз Швейцарии не попался ни один из как бы самых сильных вплоть до финала.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1939 |
|
|
|
|
| fso:даже в этом случае понятно что эти 4 как бы самые сильные сборные не заняли все самые высокие места, кто-то вклинился, раз Швейцарии не попался ни один из как бы самых сильных вплоть до финала. |
Я не знаю, что вам там понятно, но именно они и попали в плей-офф. Канада и Россия - в пару лузеров, потому что заняли 3 и 4 место.
Но я вам в третий раз объясняю: если бы был обычный дабл элиминейшн, то в нем вполне могло быть так, как я описал. И какой там рейтинг, или что другое, или просто прямая жеребьевка без ранжирования - неважнно. Суть в том, что личное, попарное соотношение сил между ними - такое, как описал Монк. И победила, действительно, шестёрка. |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1940 |
|
|
|
|
Ну ОК, такая вся шестёрка-расшестёрка валит туза грозную Японию столько сколько надо всегда, а также всех на пути (ах, какая жалость, самые сильные вдруг сборные Россия и Канада не смогли даже за второе место зацепиться в отборочных соревнованиях по самой объективной формуле - круговой турнир, зато вот Швейцария заняла какое надо место, чтобы очутиться в другой сетке, куда попали очень слабые сборные, которые, ах, какая жалость, опередили Россию и Канаду в отборочных соревнованиях по самой что ни на есть объективнейшей системе - круговой турнир). Но больше никто кроме шестёрки туза побить не может даже единственный раз. Вот такая шестёрка...
Ну хорошо, так и запишем, fso значит поэтому тупица и шестёрка а Укрфан в дамках, то бишь в тузах. Ну прямо как Япония и Швейцария соответственно
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1941 |
|
|
|
|
Пуристский взгляд на шахматную историю, т.е. цепочка линейного чемпионства.
Выиграть титул можно только в чемпионском матче с действующим чемпионом мира в классические шахматы.
Исключения - смерть или уход из шахмат чемпиона.
Первым де факто таким матчем был матч Андерсен-Стейниц, т.к. впервые в истории игрался с шахматными часами, а первый чемпион мира стал таковым "неофициально". Де юре, понятно, Стейниц - Цукерторт, хотя разница только в том, что они тогда формально прописали создание титула "Champion of the World".
Единственное исключение - матч-турнир 1948 после смерти Алехина. Но все сильнейшие играли, Ботвинник выиграл у всех, так что терпимо 
Ну и отказ играть Фишера закономерно привёл к чемпионству Карпова, т.к. тот выиграл полноценный претендентский цикл, а Фишер, в отличие от Каспарова в 1993, своих циклов и матчей проводить не собирался.
Просьба отметить, если тут вкрались ошибки.
1866, Лондон. Стейниц – Андерсен +8-6=0
1866, Лондон. Стейниц – Бёрд +7-5=5
1872, Лондон. Стейниц – Цукерторт +7-1=4
1876, Лондон. Стейниц – Блэкберн +7-0=0
1. 1886, Нью-Йорк, Сент-Луис, Новый Орлеан. Стейниц – Цукерторт +10-5=5
2. 1889, Гавана. Стейниц – Чигорин +10-6=1
3. 1890-91, Нью-Йорк. Стейниц – Гунсберг +6-4=9
4. 1892, Гавана. Стейниц – Чигорин +10-8=5
5. 1894, Нью-Йорк, Филадельфия, Монреаль. Ласкер – Стейниц +10-5=4
6. 1896-97, Москва. Ласкер – Стейниц +10-2=5
7. 1907, Нью-Йорк, Филадельфия, Вашингтон, Балтимор, Чикаго, Мемфис. Ласкер – Маршалл +8-0=7
8. 1908, Дюссельдорф, Мюнхен. Ласкер – Тарраш +8-3=5
9. 1910, Вена, Берлин. Ласкер – Шлехтер +1-1=8
10. 1910, Берлин. Ласкер – Яновский +8-0=3
11. 1921, Гавана. Капабланка – Ласкер +4-0=10
12. 1927, Буэнос-Айрес. Алехин – Капабланка +6-3=25
13. 1929, Висбаден, Гейдельберг, Берлин, Гаага. Алехин – Боголюбов +11-5=9
14. 1934, Баден-Баден, Филлинген-Швеннинген, Фрайбург-им-Брайсгау, Пфорцхайм, Штутгарт, Мюнхен, Байройт, Бад-Киссинген, Мангейм, Берлин. Алехин – Боголюбов +8-3=15
15. 1935, Амстердам, Делфт, Роттердам, Утрехт, Гауда, Гаага, Гронинген, Барн, Хертогенбос, Эйндховен, Зейст, Эрмело, Зандворт. Эйве – Алехин +9-8=13
16. 1937, Гаага, Роттердам, Амстердам, Харлем, Лейден, Гронинген, Делфт. Алехин – Эйве +10-4=11
17. 1948, Гаага, Москва. Ботвинник +10-2=8 – Смыслов +6-4=10 – Керес +8-7=5 – Решевский +6-5=9 – Эйве +1-13=6
18. 1951, Москва. Ботвинник – Бронштейн +5-5=14
19. 1954, Москва. Ботвинник – Смыслов +7-7=10
20. 1957, Москва. Смыслов – Ботвинник +6-3=13
21. 1958, Москва. Ботвинник – Смыслов +7-5=11
22. 1960, Москва. Таль – Ботвинник +6-2=13
23. 1961, Москва. Ботвинник – Таль +10-5=6
24. 1963, Москва. Петросян – Ботвинник +5-2=15
25. 1966, Москва. Петросян – Спасский +4-3=17
26. 1969, Москва. Спасский – Петросян +6-4=13
27. 1972, Рейкьявик. Фишер – Спасский +7-3=11
28. 1975, Манила. Карпов – Фишер +:-
(1974, Москва. Карпов – Корчной +3-2=19)
29. 1978, Багио. Карпов – Корчной +6-5=21
30. 1981, Мерано. Карпов – Корчной +6-2=10
31. 1984-85, Москва. Карпов – Каспаров +5-3=40
32. 1985, Москва. Каспаров – Карпов +5-3=16
33. 1986, Лондон, Ленинград. Каспаров – Карпов +5-4=15
34. 1987, Севилья. Каспаров – Карпов +4-4=16
35. 1990, Нью-Йорк, Лион. Каспаров – Карпов +4-3=17
36. 1993, Лондон. Каспаров – Шорт +6-1=13
37. 1995, Нью-Йорк. Каспаров – Ананд +4-1=13
38. 2000, Лондон. Крамник – Каспаров +2-0=13
39. 2004, Бриссаго. Крамник – Леко +2-2=10
40. 2006, Элиста. Крамник – Топалов +3-3=6 (+2-1=1)
41. 2008, Бонн. Ананд – Крамник +3-1=7
42. 2010, София. Ананд – Топалов +3-2=7
43. 2012, Москва. Ананд – Гельфанд +1-1=10 (+1-0=3)
44. 2013, Ченнаи. Карлсен – Ананд +3-0=7
45. 2014, Сочи. Карлсен – Ананд +3-1=7
46. 2016, Нью-Йорк. Карлсен – Карякин
__________________________
True Vorlon |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1942 |
|
|
|
|
| Всё-таки Мексику-07 стоило бы добавить, это не матч, но это типа матч-турнира 1948 года. Во всяком случае, это был общепризнанный классический чемпионат мира, в котором играл действующий Чемпион. |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1943 |
|
|
|
|
В рамках пуризма этот турнир был просто отбором к матчу с Крамником, в котором умудрился сыграть сам Крамник. Причём, если бы выиграл, то играл бы матч с Топаловым
Чемпионатом он назвался исключительно из-за контрактных обязательств ФИДЕ, а ничем другим от других таких турниров претендентов не отличался. Крамника там долго уламывали сыграть
Сложно воспринимать Чемпионатом Мира соревнование достаточно распространённого формата. Так все Линаресы можно именовать чемпионатами. Непонятно за что всё же Крамника лишать чемпионства за 2-е место из 8 в обычном супере. Как турнир претендентов - отлично, но как финал чемпионата - пуристы в ярости.
Если бы это был настоящий матч-турнир в 4 или 6 кругов - ещё можно было бы спорить, опираясь на прецедент 48 года, уникальность формата и т.д.
Впрочем, можно считать, что неявно вновь на год произошло разделение титулов - Крамник остался классическим чемпионом, т.к. не проиграл матч, а Ананд стал чемпионом ФИДЕ, т.к. выиграл турнир, названный этой организацией чемпионатом мира. А через год Ананд уже стал чемпионом бесспорно.
P.S. Кстати, в истории такое уже было - в 1914 году в Петербурге Ласкер играл в турнире, который определял его соперника по матчу. Но сам выиграл его и никому это право не выдал.
__________________________
True Vorlon |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1944 |
|
|
|
|
Плохой пурист из MaxML. Вот, какой-то турниришко тычет... Это победа!
да и вообще
17. 1948, Гаага, Москва. Ботвинник +10-2=8 – Смыслов +6-4=10 – Керес +8-7=5 – Решевский +6-5=9 – Эйве +1-13=6
|
этот турнир никак не катит в пуристскую парадигму. Его тогда нужно рассматривать просто как розыгрыш одного места вместо чемпиона в следующем матче.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1945 |
|
|
|
|
Вот-вот, fso уже настроился на правильное пуристское мышление
Так можно и единственное исключение исключить и отрезать Ботвиннику 3 года чемпионства 48-51
__________________________
True Vorlon |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1946 |
|
|
|
|
P.S. Поостынув, делаю поправку не по главной теме выступления:
1) отбор к Турниру претендентов, разумеется, должен совершенствоваться;
2) сам ТП неожиданно обнаружил качественный изъян: туристы-топаловы могут начать откровенно глумиться над таинством происходящего и по вольному выбору раздавать очки;
как вариант можно рассмотреть матчи претендентов: 1/4 и 1/2 - по четыре партии (плюс тай-брейк); финал - шесть партий; в результате - те же 14 партий; время на мероприятие должно быть существенно увеличено, ну так что же...
3) а вот главный Матч давайте оставим тем, чем он всегда сиял в душах простых Любителей и Претендентов, - Храмом, путеводной звездой в переулках жизни ...... |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1947 |
|
|
|
|
Совсем последнее дополнение к P.S.
3а) в главном Матче должно быть 16 партий! Вот так, жестко и убежденно! Матчу нужно вернуть его исконную, сложную драматургию: пропустив даже не один удар, участник должен иметь возможность, в смысле время, оправиться, собраться и дать ответ. Как в кф о Павке Корчагине. 12 партий не дают простора для такого сюжета. Это обедняет сценическое Действие и противоречит реалиям жизни, которую моделируют Шахматы. За что мы их и любим |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1948 |
|
|
|
|
IvanStepanov: Совсем последнее дополнение к P.S.
3а) в главном Матче должно быть 16 партий! Вот так, жестко и убежденно! Матчу нужно вернуть его исконную, сложную драматургию: пропустив даже не один удар, участник должен иметь возможность, в смысле время, оправиться, собраться и дать ответ. Как в кф о Павке Корчагине. 12 партий не дают простора для такого сюжета. Это обедняет сценическое Действие и противоречит реалиям жизни, которую моделируют Шахматы. За что мы их и любим |
Я тоже считаю, что в главном матче должно быть минимум 16 партий.
А лучше вернуться к традиционному Матчу из 24 партий. В Матче должна быть своя игра, а не только домашние заготовки. |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1949 |
|
|
|
|
| Приятно видеть солидарность поколений! Вернуть прошлое, как известно, нельзя, хотя и очень хочется. 24 партии, пожалуй, уже не потянуть, а вот найти оптимальный регламент - насущная необходимость. Первое, начать с 16 партий; второе, задуматься, а не вернуть ли чемпиону привилегию ничейного исхода, чтобы не повторилась нуда ''Ананд - Гельфанд''. Соискатель титула должен все же превзойти забронзовевшего мэтра (и не в лотерейном армагеддоне, а в реальной классике). В этом есть нормальная правда жизни |
|
|
| номер сообщения: 175-1-1950 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
