ChessPro online

Оптимальный формат

вернуться в форум

26.03.2018 | 13:14:48

оптимальный, справедливый и др. форматы ЧМ

Главная  -  Поговорим?  -  Отбор

1772

Jacob08

Копенгаген

30.09.2015 | 20:32:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: Информацию о подлинных мотивах Магнуса, как я их понял, брал именно из Ваших постов. Что ж. Раз Ваши посты не могут служить информацией о мотивах Карлсена? Будут иметь это в виду.

Позволяю себе истолковать цитату как факт немалого доверия в целом к моей писанине в течении уже более семи лет. Благодарен. Однако недоразумения и факты недопонимания разумеется возможны - и с моей стороны тоже.
номер сообщения: 175-1-1771

1773

mesh67

30.09.2015 | 20:51:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я понимаю, что в этой теме - это оффотопик ( который начал не я), но это просто фантастика, господа! С нелегкой руки наших нокаутеров пошла очередная подтасовка. Что сказал Свидлер? Что он НЕ ОПРЕДЕЛИЛСЯ. Из этих слов следует, что он поддерживает нокаут как форму определения чемпиона мира? Где пресловутые высказывания тех же Топалова, Каруаны или Ароняна, где он ПОДДЕРЖИВАЮТ нокаут как формат для определения чемпиона мира?

Магнус ляпнул что-то про нокауты, и затих, сам в них не играет ( у него, видите ли, другие обязательства), но из этих слов моментально делаются далекоидущие выводы, которые, конечно же, перевешивают все дела.
Просто поразительно, как некоторые господа постоянно пренебрегают как элементарными нормами дискуссии, так и здравым смыслом.
номер сообщения: 175-1-1772

1774

mesh67

30.09.2015 | 20:56:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И вообще, господа, раз уж тут пошла "такая пьянка" я предлагаю провозгласить победителя матча Свидлер-Карякин чемпионом мира, отменить никому не нужный ТП. И пусть Магнус и Ко отбираются в следующем нокауте, начиная, желательно, с сельского клуба
номер сообщения: 175-1-1773

1775

Roger

30.09.2015 | 21:00:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: П.СВИДЛЕР: Я не определился со своим отношением на эту тему. Предложение мне показалось интересным … Если я правильно понимаю предложение Магнуса - я ведь не вчитывался, может быть, там есть ещё какой-нибудь мелкий шрифт, - то это, может быть, уникальное предложение в истории шахмат, когда чемпион мира, имея некие привилегии, сам предлагает от них отказываться. Можно обсуждать, хороша или плоха эта система для шахмат, но сам факт того, что Магнус считает, что чемпион мира не должен иметь каких-то привилегий, которые он имеет на данный момент, очень интересен и заслуживает того, чтобы о нём говорить. А самому Магнусу это в некотором смысле делает честь.

Я по-прежнему не понимаю, что мешает Магнусу отказаться от привилегий в нынешнем формате?
номер сообщения: 175-1-1774

1776

VicS

Любитель

30.09.2015 | 21:06:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mesh67: ...это просто фантастика, господа! С нелегкой руки наших нокаутеров пошла очередная подтасовка.

Магнус ляпнул что-то про нокауты, и затих, сам в них не играет ( у него, видите ли, другие обязательства), но из этих слов моментально делаются далекоидущие выводы, которые, конечно же, перевешивают все дела.
Просто поразительно, как некоторые господа постоянно пренебрегают как элементарными нормами дискуссии, так и здравым смыслом.
Неплохо бы ещё каждый раз добавлять: "А кто несогласен, тот дурак или негодяй".
номер сообщения: 175-1-1775

1777

VicS

Любитель

30.09.2015 | 21:11:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Jacob08: П.СВИДЛЕР: Я не определился со своим отношением на эту тему. Предложение мне показалось интересным … Если я правильно понимаю предложение Магнуса - я ведь не вчитывался, может быть, там есть ещё какой-нибудь мелкий шрифт, - то это, может быть, уникальное предложение в истории шахмат, когда чемпион мира, имея некие привилегии, сам предлагает от них отказываться. Можно обсуждать, хороша или плоха эта система для шахмат, но сам факт того, что Магнус считает, что чемпион мира не должен иметь каких-то привилегий, которые он имеет на данный момент, очень интересен и заслуживает того, чтобы о нём говорить. А самому Магнусу это в некотором смысле делает честь.

Я по-прежнему не понимаю, что мешает Магнусу отказаться от привилегий в нынешнем формате?
А Свидлер что-то понял.
номер сообщения: 175-1-1776

1778

Polarius

КМС

30.09.2015 | 21:14:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: А Свидлер что-то понял.


Свидлер сказал, что не определился, понял он или нет :)
номер сообщения: 175-1-1777

1779

Jacob08

Копенгаген

30.09.2015 | 21:19:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Я по-прежнему не понимаю, что мешает Магнусу отказаться от привилегий в нынешнем формате?

Jacob08:
rodgers: И уж если Карлсен хочет отказаться от привилегий, так пусть сразу

Карлсен критикует нынешнюю систему розыгрыша первенства мира, считая её несправедливой. Возможно, он готов поставить на кон свой титул - и это невероятная идейная щедрость с его стороны. Когда у нас ещё был такой чемпион мира ?

А вот некоторые горе-мыслители, подменяя понятия и демонстрируя свои подлинно глубинные) человеческие качества, пытаются протолкнуть идею, шитую белыми нитками: "Давайте ребята, раз он критикует - отнимем у него привилегии, но саму систему оставим как есть."

Экие недоумки. :-)
номер сообщения: 175-1-1778

1780

Roger

30.09.2015 | 21:22:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему "отнимем", я понять не могу? А мы пуристы, нам его привилегий не надо.

Вот высказывание Свидлера, которое Вы назвали "сдержанным": ...чемпион мира, имея некие привилегии, сам предлагает от них отказываться. Может, Свидлер тоже чего-то не так понял?
номер сообщения: 175-1-1779

1781

Jacob08

Копенгаген

30.09.2015 | 21:27:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Polarius:
VicS: А Свидлер что-то понял.

Свидлер сказал, что не определился, понял он или нет :)

СВИДЛЕР: ... Предложение (Магнуса) мне показалось интересным ... Можно обсуждать, хороша или плоха эта система для шахмат
номер сообщения: 175-1-1780

1782

MaxML

кмс
Одесса

30.09.2015 | 21:30:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
masterd:Все эти вежливые высказывания перекрывает один единсвтенный но важнейший факт

Даже не факт, а слова того же Свидлера, приведенные Почитателем чуть выше. Петр говорит, что проигрывал Раджабову в один ход! Найди этот ход азербайджанский шахматист и сказка Свидлера закончилась бы, так и не начавшись. Вся верхняя десятка рейтинговых фаворитов оказалась закопанной на поле шахматной брани, не дойдя до финала. Стоит ли после таких коллизий, свидетелями которых мы все были, серьезно дискутировать на тему: нужно ли ставить на кон этой шахматной рулетки корону чемпиона мира.

Ну только если ставить своей целью дискредитировать Корону. Есть 16 Чемпионов за 130 лет, получим ещё 10 нокаут-чемпионов за следующие лет 15. )
номер сообщения: 175-1-1781

1783

Vova17

кмс

30.09.2015 | 21:30:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, не только у чемпиона мира, но и у чемпионки нашлись неотложные дела не позволяющие им поучаствовать в кубке. Так пойдет дальше, то найдется дело и поважнее матча.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 175-1-1782

1784

MaxML

кмс
Одесса

30.09.2015 | 21:32:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mesh67: Я понимаю, что в этой теме - это оффотопик ( который начал не я), но это просто фантастика, господа! С нелегкой руки наших нокаутеров пошла очередная подтасовка. Что сказал Свидлер? Что он НЕ ОПРЕДЕЛИЛСЯ. Из этих слов следует, что он поддерживает нокаут как форму определения чемпиона мира? Где пресловутые высказывания тех же Топалова, Каруаны или Ароняна, где он ПОДДЕРЖИВАЮТ нокаут как формат для определения чемпиона мира?

Магнус ляпнул что-то про нокауты, и затих, сам в них не играет ( у него, видите ли, другие обязательства), но из этих слов моментально делаются далекоидущие выводы, которые, конечно же, перевешивают все дела.
Просто поразительно, как некоторые господа постоянно пренебрегают как элементарными нормами дискуссии, так и здравым смыслом.

номер сообщения: 175-1-1783

1785

Почитатель

30.09.2015 | 21:35:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Петр говорит, что проигрывал Раджабову в один ход! Найди этот ход азербайджанский шахматист и сказка Свидлера закончилась бы, так и не начавшись.

Как и сказка Гельфанда, когда в Кубке мира, ставшем для него победным, он проигрывал в один ход Амонатову (во втором ещё круге).
номер сообщения: 175-1-1784

1786

Roger

30.09.2015 | 21:41:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
СВИДЛЕР: ...Можно обсуждать

Дык, а мы что делаем?
номер сообщения: 175-1-1785

1787

Vova17

кмс

30.09.2015 | 21:44:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Ну только если ставить своей целью дискредитировать Корону. Есть 16 Чемпионов за 130 лет, получим ещё 10 нокаут-чемпионов за следующие лет 15. )

Я очень уважаю Сергея Карякина, болел за него и Свидлера. Восхищен как Сергей бился в решающей партии с Мамедьяровым на добавленном времени, как он в безнадежной позиции с Эльяновым, когда времени не было даже на то чтобы чихнуть, сумел поймать украинца на троекратном повторении позиции. Горестно было смотреть, как Шах перед тем как остановить часы резко откинулся в кресле и затем с помертвевшим лицом спокойно попил воды из бутылочки. Но позвольте... это же все элементы шахматного цирка. Они впечатляют только при возможности заглянуть в глаза игроку, падающему с шахматного каната. Только картинка и эмоции. Правильно тут сказали - адреналин.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 175-1-1786

1788

mesh67

30.09.2015 | 21:50:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS,
Можно узнать, кто конкретно и с чем несогласен?

Интересно отметить, что, видимо, статус модератора тут дает некоторым товарищам право на мелкое хамство. Например, почему-то именно Карлсену его суперфаном обязательно приписываются исключительно высокие и благородные мотивы, а в адрес его критиков выпускаются всяческие насмешки и оскорбления.
На самом деле, что мешает действительно Карлсену СЕГОДНЯ отказаться от защиты титула, и прямым текстом заявить, что он предпочитает разыгрывать его в нокауте?
Если это предложение не найдет поддержки, то играть в нокауте его явно никто не запретит. Если при этом он продолжит доминировать в других соревнованиях, то очевидно, что другой чемпион мира ( кто бы им не стал) не будет восприниматься всерьез.
При этом Карлсен получит облик суперблагородного чемпиона, отказывашегося от своего титула, негласное звание лучшего игрока в мире останется, все равно, за ним, деньги свои он тоже заработает. И еще будет освобожден от траты времени и сил на матчи. Сплошной выигрыш.
Правда, при этом непонятно, что станет с престижем шахмат, но такие мелочи, я думаю, никого волновать не должны, правда?
Гораздо легче трубить о благородстве Карлсена и недоумках критиках. Так, в чем проблема, такого пути, господин модератор?
И кстати, то, что никто из элиты не назвал предложения Карлсена "бредовыми", как они ИМХО того заслуживают, может говорить лишь о пиетете и хорошем воспитании высказавшихся. Неудобно же говорить, что чемпион мира сказал ерунду.
Но мы, конечно, при желании можем записать всех, не сказаваших слово "бред" в сторонники нокаута
номер сообщения: 175-1-1787

1789

VicS

Любитель

30.09.2015 | 22:09:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mesh67: VicS,
Можно узнать, кто конкретно и с чем несогласен?

Интересно отметить, что, видимо, статус модератора тут дает некоторым товарищам право на мелкое хамство. Например, почему-то именно Карлсену его суперфаном обязательно приписываются исключительно высокие и благородные мотивы, а в адрес его критиков выпускаются всяческие насмешки и оскорбления.
На самом деле, что мешает действительно Карлсену СЕГОДНЯ отказаться от защиты титула, и прямым текстом заявить, что он предпочитает разыгрывать его в нокауте?
Если это предложение не найдет поддержки, то играть в нокауте его явно никто не запретит. Если при этом он продолжит доминировать в других соревнованиях, то очевидно, что другой чемпион мира ( кто бы им не стал) не будет восприниматься всерьез.
При этом Карлсен получит облик суперблагородного чемпиона, отказывашегося от своего титула, негласное звание лучшего игрока в мире останется, все равно, за ним, деньги свои он тоже заработает. И еще будет освобожден от траты времени и сил на матчи. Сплошной выигрыш.
Правда, при этом непонятно, что станет с престижем шахмат, но такие мелочи, я думаю, никого волновать не должны, правда?
Гораздо легче трубить о благородстве Карлсена и недоумках критиках. Так, в чем проблема, такого пути, господин модератор?
И кстати, то, что никто из элиты не назвал предложения Карлсена "бредовыми", как они ИМХО того заслуживают, может говорить лишь о пиетете и хорошем воспитании высказавшихся. Неудобно же говорить, что чемпион мира сказал ерунду.
Но мы, конечно, при желании можем записать всех, не сказаваших слово "бред" в сторонники нокаута
Я не модератор. Оспаривать Ваши слова о недоумках не берусь.
номер сообщения: 175-1-1788

1790

mesh67

30.09.2015 | 22:21:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
mesh67: VicS,
Можно узнать, кто конкретно и с чем несогласен?

Интересно отметить, что, видимо, статус модератора тут дает некоторым товарищам право на мелкое хамство. Например, почему-то именно Карлсену его суперфаном обязательно приписываются исключительно высокие и благородные мотивы, а в адрес его критиков выпускаются всяческие насмешки и оскорбления.
На самом деле, что мешает действительно Карлсену СЕГОДНЯ отказаться от защиты титула, и прямым текстом заявить, что он предпочитает разыгрывать его в нокауте?
Если это предложение не найдет поддержки, то играть в нокауте его явно никто не запретит. Если при этом он продолжит доминировать в других соревнованиях, то очевидно, что другой чемпион мира ( кто бы им не стал) не будет восприниматься всерьез.
При этом Карлсен получит облик суперблагородного чемпиона, отказывашегося от своего титула, негласное звание лучшего игрока в мире останется, все равно, за ним, деньги свои он тоже заработает. И еще будет освобожден от траты времени и сил на матчи. Сплошной выигрыш.
Правда, при этом непонятно, что станет с престижем шахмат, но такие мелочи, я думаю, никого волновать не должны, правда?
Гораздо легче трубить о благородстве Карлсена и недоумках критиках. Так, в чем проблема, такого пути, господин модератор?
И кстати, то, что никто из элиты не назвал предложения Карлсена "бредовыми", как они ИМХО того заслуживают, может говорить лишь о пиетете и хорошем воспитании высказавшихся. Неудобно же говорить, что чемпион мира сказал ерунду.
Но мы, конечно, при желании можем записать всех, не сказаваших слово "бред" в сторонники нокаута
Я не модератор. Оспаривать Ваши слова о недоумках не берусь.


Я так и не понял, что Вы хотели сказать мне, но если не хотите объяснять, дело Ваше. Что же касается "недоумков", то про них, как раз написал НЕ Я. Но если Вы не следите за ходом дискуссию, то говорить тем более не о чем.
номер сообщения: 175-1-1789

1791

shcherb

30.09.2015 | 23:06:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
masterd: Они пока что все только говорят. Через месяц еще что то скажут... почему нет?

Потому что они, в отличие от нас с Вами - не болтуны. :-)
2010-й год - проехали.

Скажите, masterd, а позиции Топалова, Каруана, Ароняна и Свидлера (без Карлсена) Вам безразличны или только 2010-й год (sorry) в сфере Ваших интересов ?


По мнению Ароняна, причина его неудачи в Баку не носит глубинный хатактер: "Мне кажется, что это просто одна ошибка. Затмение. Кубок мира - это такой турнир, в котором одно затмение означает конец турнира".


"В принципе, считаю, что в Кубке мира побеждает сильнейший, но нельзя не признать, что элемент случайности в нём присутствует. Поэтому можно проводить, как в турнирах по покеру, в которых после поражения можно сделать бай-ин, то есть с двойным выбыванием, как в своё время предлагал Александр Халифман. Чтобы один раз исключить ошибку. По такой схеме, думаю, можно было бы разыгрывать чемпионат мира".


Ключевое слово "можно". Можно проводить, а можно и не проводить. Нигде не сказал что существующая система плоха или несправедлива.
Ну а уж Свидлера записывать в сторонники нокаута и вовсе явная натяжка.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 175-1-1790

1792

mesh67

30.09.2015 | 23:22:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Jacob08:
masterd: Они пока что все только говорят. Через месяц еще что то скажут... почему нет?

Потому что они, в отличие от нас с Вами - не болтуны. :-)
2010-й год - проехали.

Скажите, masterd, а позиции Топалова, Каруана, Ароняна и Свидлера (без Карлсена) Вам безразличны или только 2010-й год (sorry) в сфере Ваших интересов ?


По мнению Ароняна, причина его неудачи в Баку не носит глубинный хатактер: "Мне кажется, что это просто одна ошибка. Затмение. Кубок мира - это такой турнир, в котором одно затмение означает конец турнира".


"В принципе, считаю, что в Кубке мира побеждает сильнейший, но нельзя не признать, что элемент случайности в нём присутствует. Поэтому можно проводить, как в турнирах по покеру, в которых после поражения можно сделать бай-ин, то есть с двойным выбыванием, как в своё время предлагал Александр Халифман. Чтобы один раз исключить ошибку. По такой схеме, думаю, можно было бы разыгрывать чемпионат мира".


Ключевое слово "можно". Можно проводить, а можно и не проводить. Нигде не сказал что существующая система плоха или несправедлива.
Ну а уж Свидлера записывать в сторонники нокаута и вовсе явная натяжка.


ИМХО бесполезно. Товарищ все прекрасно понимает, но ему надо все подтасовать таким образом, чтобы, во-первых, Карлсен выглядел благородным молодцом героем, во-вторых, элита поддержала его предложения, а, в третьих, чтобы звание чемпиона мира разыгрывалось в нокауте. Зачем, правда, ему нужно последнее я ума не приложу.
номер сообщения: 175-1-1791

1793

fso

кмс

01.10.2015 | 00:24:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зачем, правда, ему нужно последнее я ума не приложу.

тут логическая цепочка и оборвалась


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-1792

1794

fso

кмс

01.10.2015 | 00:30:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эльянов красиво сказал после завершения выступления в Кубке, мол, Карякин победил не случайно: chess is the most fair game. Да, шахматы - не лотерея. Предлагаю поддержать и признать честность и спортивность нокаута, закономерность его результата.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-1-1793

1795

mesh67

01.10.2015 | 01:17:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Зачем, правда, ему нужно последнее я ума не приложу.

тут логическая цепочка и оборвалась


Ну, ваше объяснение мы все слышали уже сто раз. Интересно, какое объяснение есть у товарища.
номер сообщения: 175-1-1794

1796

mesh67

01.10.2015 | 01:20:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Эльянов красиво сказал после завершения выступления в Кубке, мол, Карякин победил не случайно: chess is the most fair game. Да, шахматы - не лотерея. Предлагаю поддержать и признать честность и спортивность нокаута, закономерность его результата.


Во-первых, Эльянов - просто воспитанный человек. Что вы ожидали, что он скажет, что Карякину просто повезло?
Во-вторых, если шахматы - не лотерея, то предлагаю признать "честность и спортивность" ВСЕХ турниров. Ваши рассуждения о разного рода мотивациях и т.п., просьба, в миллионный раз не повторять.
И наконец, ну, признаем мы закономерность результата нокаута в том или ином смысле. Дальше что?
номер сообщения: 175-1-1795

1797

MaxML

кмс
Одесса

01.10.2015 | 01:27:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Эльянов красиво сказал после завершения выступления в Кубке, мол, Карякин победил не случайно: chess is the most fair game. Да, шахматы - не лотерея. Предлагаю поддержать и признать честность и спортивность нокаута, закономерность его результата.

Результат нокаута закономерен в формате нокаута. Безусловно, тот, кто в нём победил, достоин победы.
Просто звание Чемпиона мира разыгрывать в нём нецелесообразно, так как в нокауте по сравнению с турниром и матчем слишком велика доля спортивности (бойцовских качеств, выносливости, умения приспосабливаться к различным контролям) и слишком низка доля чисто шахматного фактора. Подчёркиваю, по сравнению с турниром и матчем.
А традиционно в шахматах ценилась именно глубина замысла. Потому традиционный розыгрыш Титула на сегодня коммерчески привлекательней.
И не случайно, что союзников, уважаемый фсо, Вы нашли в тех, кто вообще не против отказаться от розыгрыша ЧМ.
номер сообщения: 175-1-1796

1798

Barsoom

01.10.2015 | 01:32:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mesh67:
На самом деле, что мешает действительно Карлсену СЕГОДНЯ отказаться от защиты титула ...
Он не хочет отказаться от защиты титула. Он хочет защищать титул в нокауте. Это разные вещи. Жаль что вы не понимаете разницу.
номер сообщения: 175-1-1797

1799

Jacob08

Копенгаген

01.10.2015 | 01:58:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Barsoom:
mesh67:
На самом деле, что мешает действительно Карлсену СЕГОДНЯ отказаться от защиты титула ...
Он не хочет отказаться от защиты титула. Он хочет защищать титул в нокауте. Это разные вещи. Жаль что вы не понимаете разницу.

+1
P.S.:В Матче-2016 он разумеется играет.

@fso:
Считаю важным уточнить, что для меня "переход" на нокаут вообще-то не являлся САМЫМ важным. Принципиально есть множество схем: кому-то нравится формат розыгрыша ЧМ-2005 (Аргентина) или ЧМ-2007 (Мексика), другим нравится многокруговой матч-турнир/1948 или система напоминающая нынешний Grand Chess Tour. И, да - нокаут тоже, разумеется, имеет многих приверженцев.
Самое важное ИМХО - это "сломать шею" (уже слышу "ломать - не строить") нынешней матчевой системе. Системе, которую в частных беседах "парочка" чемпионов мира (имён не дам ), несколько участников турниров претендентов и множество элитных гроссмейстеров независимо друг от друга называли негодной, безобразной, "приманкой с виселицей" и пр. и пр. Потому-то и запало в душу много лет назад. И думал, естественно, много об этом. 

@shcherb
Ну а уж Свидлера записывать в сторонники нокаута и вовсе явная натяжка
Я никого никуда не "записываю" - я цитирую.

@mesh67
Интересно, какое объяснение есть у товарища
Вы слишком пышите злобой, чтобы я лично Вам что-либо объяснял. Вот придёте в чувства, создадите хоть видимость адекватного восприятия и поведения на форуме - тогда ... кто знает ...
номер сообщения: 175-1-1798

1800

mesh67

01.10.2015 | 02:16:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Barsoom:
mesh67:
На самом деле, что мешает действительно Карлсену СЕГОДНЯ отказаться от защиты титула ...
Он не хочет отказаться от защиты титула. Он хочет защищать титул в нокауте. Это разные вещи. Жаль что вы не понимаете разницу.


Интересно, как вы себе это представляете. Если вы понимаете разницу, то объясните.
номер сообщения: 175-1-1799

1801

mesh67

01.10.2015 | 02:22:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Barsoom:
mesh67:
На самом деле, что мешает действительно Карлсену СЕГОДНЯ отказаться от защиты титула ...
Он не хочет отказаться от защиты титула. Он хочет защищать титул в нокауте. Это разные вещи. Жаль что вы не понимаете разницу.

+1
В Матче-2016 он разумеется играет.

@fso:
Считаю важным уточнить, что для меня "переход" на нокаут вообще-то не являлся САМЫМ важным. Принципиально есть множество схем: кому-то нравится формат розыгрыша ЧМ-2005 (Аргентина) или ЧМ-2007 (Мексика), другим нравится многокруговой матч-турнир/1948 или система напоминающая нынешний Grand Chess Tour. И, да - нокаут тоже, разумеется, имеет многих приверженцев.
Самое важное ИМХО - это "сломать шею" (уже слышу "ломать - не строить") нынешней матчевой системе. Системе, которую в частных беседах "парочка" чемпионов мира (имён не дам ), несколько участников турниров претендентов и множество элитных гроссмейстеров независимо друг от друга называли негодной, безобразной, "приманкой с виселицей" и пр. и пр. Потому-то и запало в душу много лет назад. И думал, естественно, много об этом. 

@shcherb
Ну а уж Свидлера записывать в сторонники нокаута и вовсе явная натяжка
Я никого никуда не "записываю" - я цитирую.

@mesh67
Интересно, какое объяснение есть у товарища
Вы слишком пышите злобой, чтобы я лично Вам что-либо объяснял. Вот придёте в чувства, создадите хоть видимость адекватного восприятия и поведения на форуме - тогда ... кто знает ...


Я не "пышу злобой". Я не люблю, когда вместо цивилизованной и аргументированной дискуссии начинаются наезды, мелкое хамство, елейное захваливание кумира, какие-то туманные намеки на непонятные знания, а также объяснения, что де все уже было давно сказано, и вообще, не о чем говорить.
Я имею очень большой опыт интернетовских - дискуссий, и все эти "трюки" мне давно знакомы.
Они всегда применяются теми, кому больше сказать нечего. Так что, насчет неадекватного поведения - посмотрите в зеркало.
А в вашем снисхождении до ответа мне я как-то не нуждаюсь.
Только очень интересно, что мешает эти самым "чемпионам с претендентами" ПУБЛИЧНО высказать свои претензии к нынешней системе розыгрыша звания чемпиона мира? Проклятые пуристы загрызут, что ли? Или очередная сказка бабушки Арины Родионовны дедушки Якова?
номер сообщения: 175-1-1800