|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| ужОс! 400 томов подавляющего хлама ни о чем... |
Ну уж прям таки все 400 - и ни о чем. В 367-ом есть кое-что весьма интересное. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9386 |
|
|
|
|
| Я понял так, что 400 томов занимает список литературы. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9387 |
|
|
|
|
Ну вы, блин, заинтриговали до безобразия: пошел на сайт МГУ искать 367ой том...
А там обнаружилось следующее.
Философия бывает самая разная – на факультете 16 кафедр. В названии 11 из них есть слово «философия».
Ну я, натурально, сунулся за методическими материалами на кафедру философии и методологии науки – фигушки!
(если и есть там какие материалы, то от любопытных глаз они скрыты).
А вот, скажем, на кафедре философии религии и религиоведения картина повеселей.
Взял, для примера, курс «Философия религии» (для третьекурсников); в списке литературы: основная литература – 9 наименований; дополнительная – 88 наименований.
Я так думаю, если по всем дисциплинам пройтись и «дополнительную» тоже считать, то за 400 наименований можно легко перевалить (даже с учетом того, что будут повторения).
Ну и, собственно, ради чего я все это здесь пишу: обнаружилось сокровище – электронная философская библиотека – не зря сходил.
Правда, поиск показал, что здесь на эту библиотеку уже ссылались; но последний раз это было больше 4х лет назад - можно и обновить. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9388 |
|
|
|
|
| Vova17: К сожалению, знать этику и ей следовать - две большие разницы.
|
Да, когда доходит до дела, на первый план выходят не рассуждения, а чувства. А что тут может философия?
Признать этот факт и попытаться его объяснить, что тоже не мало.
Здесь не грех опять процитировать Пуанкаре:
 |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9389 |
|
|
|
|
Золотые слова.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9390 |
|
|
|
|
а "плохие"/отрицательные чувства могут ли быть моральным двигателем? 
рассуждения не претят моральному чувству, поскольку обосновывают его, показывают почему следует тому внимать и потакать. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9391 |
|
|
|
|
| Хайдук: а "плохие"/отрицательные чувства могут ли быть моральным двигателем? |
Только аморальным Чёрная зависть, например
Однако муки совести, чувства сострадания тяжелы и мучительны, но высшей степени положительны - "моральны"
Тем не менее: "Нравственность без блаженства — это слово без смысла".
| рассуждения не претят моральному чувству, поскольку обосновывают его, показывают почему следует тому внимать и потакать. |
Этим и занимаются этика с эстетикой. Обосновывают, но не заменяют [функционально] чувства. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9392 |
|
|
|
|
| "Анти-философы" требуют примеров практических достижений философской мысли. Осознание незаменимости и необходимости чувств как раз и может служить таким примером. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9393 |
|
|
|
|
| "Анти-философы" требуют примеров практических достижений философской мысли. |
Практические достижения есть... Философии Ошо, Свияша, Луизы Хей или Норбекова дают практически выхлоп: человек исповедующий эти концепции как правило счастлив и позитивен, что полезно как для здоровья так и для общества в целом. Эти ветви философской мысли имеют прикладной характер - максимально приближены к реальности и в чем то даже экономически целесообразны... собственно религиозная философия тоже полезна для общества в целом, давая миллионам людей смысл существования (впрочем к теологии масса вопросов с точки зрения соответствия излагаемых идей реальности)
Важно то, что любая наука и в том числе и философия не обязана давать обязательный экономический или социально опосредованный выхлоп. Поэтому нельзя сказать что индивидуалистическая, депрессивная или иная другая философия не делающая людей успешными, счастливыми, душевно здоровыми не имеет право на существование. Все существующие ветки философской мысли одинаково интересны и важны. Выбор между ними - дело вкуса.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9394 |
|
|
|
|
| Второй абзац несколько противоречит вашей подписи :) |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9395 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Второй абзац несколько противоречит вашей подписи :) |
Вы совершенно правы, уважаемый коллега Укрфан. Вынужден признать, что моя философская концепция счастья имеет недостатки: если ей следовать на 100% то пришлось бы отрицать многие сокровища мировой философской мысли, чего допустить для себя никак не могу: Ибо во многой мудрости много печали и от этого никуда не деться
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9396 |
|
|
|
|
| LB: "Анти-философы" требуют примеров практических достижений философской мысли. Осознание незаменимости и необходимости чувств как раз и может служить таким примером. |
думаю, что простые люди знали это и без философии. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9397 |
|
|
|
|
Хайдук: | LB: "Анти-философы" требуют примеров практических достижений философской мысли. Осознание незаменимости и необходимости чувств как раз и может служить таким примером. |
думаю, что простые люди знали это и без философии. |
Интересно.
Сколько бы я на этом форуме ни говорил, что без чувств человеческое творчество невозможно, Вы мне неизменно возражали, что красота есть нечто такое, без чего можно обойтись и в шахматах, и в науке... и во во всём другом, движимом разумом.
-----------------------------
P.S.
Три стадии отношения к новому: 1. Этого не может быть 2. В этом что-есть 3. Кто же этого не знает
|
|
|
| номер сообщения: 160-3-9398 |
|
|
|
|
может раньше плохо выразился, но я не стал бы оспаривать, конечно, что чувства сопровождают любую человеческую деятельность (в отличие от компа, скажем). Почему это так мы не знаем, но это так и "положительные" чувства повышают психическую мотивацию/энергию и безусловно способствуют успешному творчеству. Наверное раньше я хотел сказать, что в науке мы скорее находим, обнаруживаем красоту в объективной истине, а НЕ объявляем что-то истинным только потому, что оно нам шибко полюбилось. В искусстве будет наоборот: гуляем свободно и обзываем красивым всё то, что приспичило сердцу  |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9399 |
|
|
|
|
masterd: | "Анти-философы" требуют примеров практических достижений философской мысли. |
Практические достижения есть... Философии Ошо, Свияша, Луизы Хей или Норбекова дают практически выхлоп: человек исповедующий эти концепции как правило счастлив и позитивен, что полезно как для здоровья так и для общества в целом. |
А вот некто Платон понимал задачу философии немного по другому.
В Федоне он говорит:
"Для людей это тайна: но все, которые по-настоящему отдавались философии, ничего иного не делали, как готовились к умиранию и смерти".
Как хочешь, так и понимай.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9400 |
|
|
|
|
дауш, мало-кто о сих думает, зачем??  |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9401 |
|
|
|
|
| Хайдук: в науке мы скорее находим, обнаруживаем красоту в объективной истине, а НЕ объявляем что-то истинным только потому, что оно нам шибко полюбилось. |
Всё не так, а совсем наоборот
Красота предвосхищает истину. Эстетическое чувство провидит истину в том, в чем рассудок её не находит. Этим-то чувство и ценно. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9402 |
|
|
|
|
| почему думаете, что рассудок сам по себе не способен нащупать, то бишь предвосхитить истину? Заметьте, что - вообще говоря - истина НЕ обязана быть красивой, это НЕ входит в её определение и предназначение. Другое дело, что она обычно бывает красивой, может из-за неимения лучшей истины |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9403 |
|
|
|
|
| Хайдук: почему <...> рассудок сам по себе не способен нащупать, то бишь предвосхитить истину? |
Ответ на этот вопрос как раз и обосновывает абсолютную необходимость эстетических чувств для творчества.
Р.Тагор (любимым учеником которого был более известный О.Бендер ) сформулировал проблему следующим образом:
Перед ошибками захлопываем дверь.
В смятенье истина: Как я войду теперь?
То есть принципиально новая истина отвергается рассудком наряду с заблуждениями, потому что она не согласуется с наличным знанием и ему противоречит.
Противоречие для рассудка - признак заблуждения. А для эстетического чувства противоречие (парадоксальность, необычность) один из атрибутов красоты. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9404 |
|
|
|
|
| любая ли красота противоречива/парадоксальна? |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9405 |
|
|
|
|
| Хайдук: любая ли красота противоречива/парадоксальна? |
Прекрасное(красивое) всегда удивляет. Красота с банальностью несовместима. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9406 |
|
|
|
|
но удивительность или банальность это все-таки немного не то, что противоречия/парадоксы.
потом, когда к красоте привыкли, стала ли она менее красивой? |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9407 |
|
|
|
|
| Хайдук: потом, когда к красоте привыкли, стала ли она менее красивой? |
Стала...
Как красив "спёртый мат", когда видишь его впервые! А если в тысячный...?
Извините, что влез в философскую тему. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9408 |
|
|
|
|
LB: | Хайдук: любая ли красота противоречива/парадоксальна? |
Прекрасное(красивое) всегда удивляет. Красота с банальностью несовместима. |
Необходимое, но не достаточное условие. Уродство тоже явление не банальное и очень часто удивляет.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9409 |
|
|
|
|
Vova17: LB: | Хайдук: любая ли красота противоречива/парадоксальна? |
Прекрасное(красивое) всегда удивляет. Красота с банальностью несовместима. |
Необходимое, но не достаточное условие. Уродство тоже явление не банальное и очень часто удивляет.
|
Совершенно верно. Парадоксальность (или просто удивительность) - не единственный атрибут красоты. Трагическое, комическое, безобразное тоже удивительны. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9410 |
|
|
|
|
akm: | Хайдук: потом, когда к красоте привыкли, стала ли она менее красивой? |
Стала...
Как красив "спёртый мат", когда видишь его впервые! А если в тысячный...?
|
Спасибо, это верно. Есть известный афоризм, принадлежащий (или приписываемый) Гегелю:
"Всякая истина рождается как парадокс, а умирает как трюизм" |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9411 |
|
|
|
|
Хайдук: но удивительность или банальность это все-таки немного не то, что противоречия/парадоксы.
|
Разница только в степени удивления. Парадоксальность - это несоответствие (или даже противоречие) известному и ожидаемому, что и вызывает удивление |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9412 |
|
|
|
|
| LB: Парадоксальность (или просто удивительность) - не единственный атрибут красоты. Трагическое, комическое, безобразное тоже удивительны. |
так почему же тогда поиск (научной) истины должен быть красивым, а не, скажем, смешным/комическим? |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9413 |
|
|
|
|
| LB: Противоречие для рассудка - признак заблуждения. |
не обязательно: чаще всего это просто временная загадка, неясность, вопрос 
| LB: для эстетического чувства противоречие (парадоксальность, необычность) один из атрибутов красоты. |
когда созерцал некую красоту, лично мне никогда НЕ приходило в голову, что она якобы противоречива/парадоксальна  |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9414 |
|
|
|
|
Хайдук:
когда созерцал некую красоту, лично мне никогда НЕ приходило в голову, что она якобы противоречива/парадоксальна |
Оно и не обязано приходить в голову, перед красотой люди вообще теряют голову.
Переживание красоты - это чувство, а не рассуждения. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9415 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
