|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Хайдук: согласно второму закону термодинамики, как раз во всей природе/Вселенной хаос должен НЕ убывать.  |
...а он убывает, и не только на Земле. Как говорил Гегель:" Если моя теория противоречит фактам, то тем хуже для фактов"
Это же элементарно, Хайдук. Почему Луна на Землю не падает? На неё закон тяготения не распространяется? Или да? |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10005 |
|
|
|
|
LB: | Хайдук: согласно второму закону термодинамики, как раз во всей природе/Вселенной хаос должен НЕ убывать. |
...а он убывает, и не только на Земле. Как говорил Гегель:" Если моя теория противоречит фактам, то тем хуже для фактов"
Это же элементарно, Хайдук. Почему Луна на Землю не падает? На неё закон тяготения не распространяется? Или да? |
Вот я и говорю - мы в разных вселенных живем. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10006 |
|
|
|
|
saluki: | LB: . И совершенно не исключено, что где-нибудь в другом созвездии существует разум намного превосходящий человеческий. |
| Опровержение. Мышление меняется иначе, принципиально иным путем - без участия человеческого мышления. Например, биологическая эволюция перезапускается и создает вид “super sapiens” |
не понятно |
Все-таки уточните, в чём видите противоречие
"Опровержение" основывалось на нарушении принципа саморазвития мышления. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10007 |
|
|
|
|
| Хайдук: согласно второму закону термодинамики, как раз во всей природе/Вселенной хаос должен НЕ убывать. |
| LB: ... а он убывает, и не только на Земле. Как говорил Гегель:" Если моя теория противоречит фактам, то тем хуже для фактов" |
где ещё убывает, ЛБ ? почем знаете, что даже на Земле убывает? или это потому, что теория у нас такая высосали из пальцеф?
| LB: Почему Луна на Землю не падает? На неё закон тяготения не распространяется? Или да? |
да распространяется, потому и не падает, а кружит вокруг да около. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10008 |
|
|
|
|
Про первую и вторую космическую скорости даже я знаю. Высчитывали их когда-то на уроке физики.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10009 |
|
|
|
|
LB: Опровержение. Мышление меняется иначе, принципиально иным путем - без участия человеческого мышления. Например, биологическая эволюция перезапускается и создает вид “super sapiens”...
"Опровержение" основывалось на нарушении принципа саморазвития мышления. |
значит считаете, что человеческое мышление выступает обязательным этапом в саморазвитии мышления (везде в природе)? а если после перезапуска (с нуля!) биологическая эволюция минует человека по пути к созданию “super sapiens”? 
можно ли рассматривать как соблюдение принципа саморазвития мышления, если ННР придётся нас зарезать и/или ... съесть/сожрать?  |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10010 |
|
|
|
|
| Vova17: Про первую и вторую космическую скорости даже я знаю. Высчитывали их когда-то на уроке физики.
|
Всё правильно. Чтобы тело не падало, на него должна действовать сила, противоположная тяготению.
Аналогично и со 2-м законом термодинамики, я думаю |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10011 |
|
|
|
|
Хайдук:
значит считаете, что человеческое мышление выступает обязательным этапом в саморазвитии мышления (везде в природе)? |
Не важно "человеческое" или "марсианское"
Важно, чтобы на следующую ступеньку эволюционной лестницы поднимались, опираясь на предыдущую, а не как-то сбоку на неё заскакивали |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10012 |
|
|
|
|
LB: Чтобы тело не падало, на него должна действовать сила, противоположная тяготению.
Аналогично и со 2-м законом термодинамики |
как уже отмечали, хаос убывает только локально, в ограниченном объёме, а в целом во всей Вселенной помешать ему возрастать нечему, нету таких "космических скоростей/сил". |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10013 |
|
|
|
|
LB: | Vova17: Про первую и вторую космическую скорости даже я знаю. Высчитывали их когда-то на уроке физики.
|
Всё правильно. Чтобы тело не падало, на него должна действовать сила, противоположная тяготению.
Аналогично и со 2-м законом термодинамики, я думаю |
Извините LB, но "гипотеза" Аристотеля (выделенный текст) давно опровергнута. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10014 |
|
|
|
|
Хайдук: LB: Чтобы тело не падало, на него должна действовать сила, противоположная тяготению.
Аналогично и со 2-м законом термодинамики |
как уже отмечали, хаос убывает только локально, в ограниченном объёме, а в целом во всей Вселенной помешать ему возрастать нечему, нету таких "космических скоростей/сил". |
А то я не знал.
Речь как раз о том, почему и как хаос убывает, там где он почему-то убывает. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10015 |
|
|
|
|
| LB: Важно, чтобы на следующую ступеньку эволюционной лестницы поднимались, опираясь на предыдущую, а не как-то сбоку на неё заскакивали |
ну, а если предыдущая вымерла (зарезали, съели), то это заскок збоку или да?
эволюция НЕ лестница, ЛБ, она дерево, где ветки ломаются/обрываются и переплёвывают друг друга  |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10016 |
|
|
|
|
| LB: Речь как раз о том, почему и как хаос убывает, там где он почему-то убывает. |
везде по-разному, но якобы вектора упорядочения/целенаправленности на всю Вселенную всё равно НЕТ. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10017 |
|
|
|
|
FIBM: LB: | Vova17: Про первую и вторую космическую скорости даже я знаю. Высчитывали их когда-то на уроке физики.
|
Всё правильно. Чтобы тело не падало, на него должна действовать сила, противоположная тяготению.
Аналогично и со 2-м законом термодинамики, я думаю |
Извините LB, но "гипотеза" Аристотеля (выделенный текст) давно опровергнута. |
Мне это напоминает эпизод из "Старика Хоттабыча". Помните, как на экзамене по географии Хоттабыч подсказывает Вольке, что Земля держится на 3-х слонах, ... или китах?
Ну раз я насколько отстал от науки, объясните Вы, пожалуйста, почему тела на Землю не падают - не обязательно луна, а, например, яблоко с ветки |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10018 |
|
|
|
|
Аристотель, кажется, про другое говорил - будто тело падает тем быстрее, чем оно тяжелее. Это действительно не так.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10019 |
|
|
|
|
LB: FIBM: LB: | Vova17: Про первую и вторую космическую скорости даже я знаю. Высчитывали их когда-то на уроке физики.
|
Всё правильно. Чтобы тело не падало, на него должна действовать сила, противоположная тяготению.
Аналогично и со 2-м законом термодинамики, я думаю |
Извините LB, но "гипотеза" Аристотеля (выделенный текст) давно опровергнута. |
Мне это напоминает эпизод из "Старика Хоттабыча". Помните, как на экзамене по географии Хоттабыч подсказывает Вольке, что Земля держится на 3-х слонах, ... или китах?
Ну раз я насколько отстал от науки, объясните Вы, пожалуйста, почему тела на Землю не падают - не обязательно луна, а, например, яблоко с ветки |
Да, "падает" Луна на Землю-все в порядке  Здесь нет необходимости что-то доказывать. Просто определение такое: "падением" называется движение под действием только силы тяготения. А вот, то, что
Луна не падает на Землю в вульгарном смысле слова "падения" объясняется тем, что направление движения не обязано совпадать с направлением силы. Как-то так. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10020 |
|
|
|
|
Падает, падает, а упасть никак не может. Промахивается.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10021 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 160-3-10022 |
|
|
|
|
LB: saluki: | LB: . И совершенно не исключено, что где-нибудь в другом созвездии существует разум намного превосходящий человеческий. |
| Опровержение. Мышление меняется иначе, принципиально иным путем - без участия человеческого мышления. Например, биологическая эволюция перезапускается и создает вид “super sapiens” |
не понятно |
Все-таки уточните, в чём видите противоречие
"Опровержение" основывалось на нарушении принципа саморазвития мышления. |
природа нуждается в милларде-другом лет
поэтому что бы вы увидели суперсапиенса, она должна была уже перезапуститься раньше - и, соответственно, в другом месте, тут пока занято
однако пришлый суперсапиенс вам не подойдет
в этом я и вижу противоречие |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10023 |
|
|
|
|
saluki: что бы вы увидели суперсапиенса, она должна была уже перезапуститься раньше - и, соответственно, в другом месте, тут пока занято
однако пришлый суперсапиенс вам не подойдет
|
ok
Вычеркиваем инопланетян и перезагрузку.
Остается: необратимая деградация цивилизации |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10024 |
|
|
|
|
Хайдук: LB: Чтобы тело не падало, на него должна действовать сила, противоположная тяготению. должна быть особая причина
Аналогично и со 2-м законом термодинамики |
как уже отмечали, хаос убывает только локально, в ограниченном объёме, а в целом во всей Вселенной помешать ему возрастать нечему, нету таких "космических скоростей/сил". |
Не надо ему (как и земному притяжению) мешать. Такая невыполнимая задача не ставится.
Надо создать именно локальное противодействие. Это другая задача, которая вполне разрешима и уже давно решается. Спрашивается: благодаря чему? |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10025 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 160-3-10026 |
|
|
|
|
| Хайдук: мышлению природы? |
Да.
Я пытался придумать другой термин для мышления природы, чтобы никого не смущать и не путаться в словах, но пока безуспешно
"протомышление", "предмышление"... уже занято в психологии и антропологии...
Кто придумает новый термин? |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10027 |
|
|
|
|
| LB: Остается: необратимая деградация цивилизации |
итого - обратно вера в людей) |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10028 |
|
|
|
|
| LB: пытался придумать другой термин для мышления природы, чтобы никого не смущать и не путаться в словах |
термин уже придуман, тем же Пригожиным, скажем: спонтанная самоорганизация в локально неравновесных условиях, но это не то, что "повторение прошлого" и пр. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10029 |
|
|
|
|
Есть, есть надежда, что люди превзойдут грандиозное достижение творчества природы.
Как сказал Бердяев, "творение продолжается!" |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10030 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 160-3-10031 |
|
|
|
|
LB: Есть, есть надежда, что люди превзойдут грандиозное достижение творчества природы.
|
Это надо приправить чем-нибудь горьким:
| Человек - это звучит гордо! |
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10032 |
|
|
|
|
| Хайдук: спонтанная самоорганизация в локально неравновесных условиях, но это не то, что "повторение прошлого" и пр. |
О да! Мерчандайзинг это не то, что раскладка товаров по полкам в магазине. Мерчандайзер - звучит гордо.
И законы науки это не то, что повторяемость явлений в природе. Это - наука.
Ну да ладно. На этой весёлой, но горькой (как заметил Вова), ноте можно и закончить.
P.S.
Двадцать страниц наговорили, а даму с горностаем на полотне Леонардо так и не нашли.
Всем удачи, однако |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10033 |
|
|
|
|
| LB: законы науки это не то, что повторяемость явлений в природе. Это - наука. |
какую именно повторяемость облюбовали, ЛБ ? законы природы не повторяются скушным образом как бегущий в колесе хомячок, они остаются стабильными/инвариантными со временем, а не меняются каждую секунду так, что не знаешь что будет дальше, мир вокруг не вытворяет непредсказуемых чудес каждую секунду 
а вот какую повтаряемость Вы обзываете мышлением неясно, во всяком случае самоорганизация на хомячка не смахивает и будет жалко, если мышление смахивает
| LB: даму с горностаем на полотне Леонардо так и не нашли. |
дауш, обоих давно нашли как коллективных эффектов, имеющих мало общего с неким мистическим повторением. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-10034 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
