|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
ЛХаритон: Господа!
Ваши матерщина, похабщина и галиматья надоели и отвратительны. Ни мысли, ни художественности. Усилия взрослых людей переплюнуть друг друга в скудоумии. В это всё втянулись даже те, к кому я относился и пока еще отношусь с уважением. |
У Льва с Пушкиным давние трения. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4651 |
|
|
|
|
ЛХаритон: Господа!
Ваши матерщина, похабщина и галиматья надоели и отвратительны. Ни мысли, ни художественности. Усилия взрослых людей переплюнуть друг друга в скудоумии. В это всё втянулись даже те, к кому я относился и пока еще отношусь с уважением. |
Уважаемый Лев, как-то на турнире участников повели на экскурсию на пивзавод.
После окончания, когда в специальной комнате всех посадили за стол и налили, как полагается. Самый "продвинутый" сказал: "А я не пью, мне процесс пивоварения интересен" и гордо поднялся. Все засмущались и несолоно хлебавши вышли из-за стола, кому охота прослыть выпивохой.
Да, к чему я это - не хотите пить, так другим не мешайте. А если хотите, можем выпить  .  |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4652 |
|
|
|
|
| Кто сказал: "...мне Пушкин не икона" Знаю, что не я, но подписываюсь. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4653 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Кто сказал: "...мне Пушкин не икона" Знаю, что не я, но подписываюсь. |
Это сказали вы, Лев. Есенин сказал, что ему и Ленин не икона. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4654 |
|
|
|
|
Мы здесь не в "специальной комнате", ув. akm.
И ЛХаритон совершенно прав в данном случае, я считаю. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4655 |
|
|
|
|
| Pirron: Это сказали вы, Лев. Есенин сказал, что ему и Ленин не икона. |
Есенину, может быть, Ленин не икона, а Льву - Пушкин. Чего тут непонятного? |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4656 |
|
|
|
|
Pirron: | ЛХаритон: Кто сказал: "...мне Пушкин не икона" Знаю, что не я, но подписываюсь. |
Это сказали вы, Лев. Есенин сказал, что ему и Ленин не икона. |
Вот видите, ув. Пиррон, я взял, да и что-то сам сказал. А некоторые и того не сказали. А вообще-то, кому - поп, кому - попадья. Кому - Пушкин, кому - Ленин. Всё едино. Где-то я читал, что оба, по левтолстовской линии, они - родственники. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4657 |
|
|
|
|
LB: Мы здесь не в "специальной комнате", ув. akm.
И ЛХаритон совершенно прав в данном случае, я считаю. |
Правоты Льва никто не оспаривает. Слепое поклонение кому бы то ни было губительно для интеллекта.Я и сам когда-то прошел через странный период, когда Пушкин казался мне менее значительным поэтом, чем Лермонтов. А когда я поплотнее взялся за Байрона, оба наших титана показались мне на какое-то время жалкими эпигонами. Но все это проходит - и для любого человека, долго и любовно изучавшего поэзию, однажды открывается такой Пушкин, которого уже невозможно не поместить в иконостас. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4658 |
|
|
|
|
Pirron: LB: Мы здесь не в "специальной комнате", ув. akm.
И ЛХаритон совершенно прав в данном случае, я считаю. |
Правоты Льва никто не оспаривает. Слепое поклонение кому бы то ни было губительно для интеллекта... |
Речь о другом, почтенный Пиррон. О том, что во всех пушкинских изданиях, где печатается это стихотворение, вместо матерного слова стоит троеточие.
Так, во всяком случае, я понял уважаемого LB. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4659 |
|
|
|
|
Как-то хочется с собою поругаться,
Доказать, что я неправ во всем,
Но другие будут ведь смеяться
И кричать вдогонку: "Поделом!" |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4660 |
|
|
|
|
Лев. Херовый стих намного хуже мата. Насчёт соломинки и бревна.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4661 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: Лев. Херовый стих намного хуже мата. Насчёт соломинки и бревна. |
Миша, не обижайтесь. Вы же знаете,как хорошо я к Вам и Вашим стихам отношусь. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4662 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-4663 |
|
|
|
|
Sidoroff: В час, когда с собою разбираюсь,
"Будут ль ржать.......". |
Ура, в нашем полку прибыло! |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4664 |
|
|
|
|
| арт.: легкое подташнивание. |
В нашем тоже. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4665 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-4666 |
|
|
|
|
| "Принято утверждать, что вы — единственный поэт после Бродского". Речь идет о (всем уже и так ясно). |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4667 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: Лев. Херовый стих намного хуже мата. Насчёт соломинки и бревна. |
Матерная литература - это целый пласт русской культуры. Испокон веков существовали матерные сказки, матерные частушки, матерные анекдоты и даже пародийные матерные поэмы. Игнорировать этот богатейший пласт народного творчества неправильно и ненаучно. Что касается элитарной культуры, то первым использовать мат как художественный прием стал Барков.Он быстро занял положение некого "теневого" поэта, торгующего художественными ценностями на "черном рынке" литературы. Его знали, читали в списках, но в приличном обществе старались не упоминать. Последователей у него долгое время не было.Поскольку у талантливых поэтов не было никакого стимула, отказываясь от публикаций, обрекать себя на нелегальное существование.Многие отметились в этом жанре парой стихотворений, но не более того. Все изменилось с появлением интернета: теперь у "теневиков" появилась возможность, минуя общественную цензуру, непосредственно обращаться к довольно большой аудитории. В результате довольно быстро появился новый классик жанра - Орлуша.В общем, матерная литература имеет глубокие корни и богатую историю. Но у Стойла уже есть определенная традиция, определенный дух, и появление здесь "теневиков" этому духу противоречит. Так что я посоветовал бы любителям этого жанра завести отдельную тему. У модераторов хватит ума отличить матерную брань, неприемлимую на нашем форуме, от использования мата как стилистического приема. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4668 |
|
|
|
|
| jenya: "Принято утверждать, что вы — единственный поэт после Бродского". Речь идет о (всем уже и так ясно). |
Человек, выступающий в этой программе ( школа пустословия!)- поэт ли, художник и пр.), автоматически становится единственным в любой очереди. Вчера прочел эти стихи и подумал: как хорошо, что у меня нет канарейки! |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4669 |
|
|
|
|
| Pirron: Но у Стойла уже есть определенная традиция, определенный дух, и появление здесь "теневиков" этому духу противоречит. |
Само собой
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4670 |
|
|
|
|
Pirron:
Матерная литература - это целый пласт русской культуры.
......................
Но у Стойла уже есть определенная традиция, определенный дух, и появление здесь "теневиков" этому духу противоречит. Так что я посоветовал бы любителям этого жанра завести отдельную тему. |
Поддерживаю Пиррона. Тем более, что поэтических тем, где фантазия художника ничем не сдерживается, уже вполне достаточно. А островок прозрачной, незамутненной словесными извержениями, поэзии совершенно необходим.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4671 |
|
|
|
|
Дело, конечно, не в словесных формах и не в качестве стиха. Суть проблемы кроется в верной классификации. Настоящая поэзия - это поэзия любви. И я бы разделил её на две категории. Классическая поэзия - стихи о ранней стадии любви (воздыхания, отвержение, надежда, страстное чувство, разбитое корыто безответного стремления) и стихи о любовной кульминации: "околокоитусный свистопляс". А что там за кулисами вируального творчества - фиг прозришь. Тютчев мог в жизни позорно полировать дупло в вишневом саду, а Орлуша является нежным и верным любовником своей жены. Сбрасывайте перхоть традиционных заблуждений, господа.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4672 |
|
|
|
|
| jenya: "Принято утверждать, что вы — единственный поэт после Бродского". Речь идет о (всем уже и так ясно). |
Не хотите, Женя, поместить здесь пару своих любимых стихов Седаковой? |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4673 |
|
|
|
|
Pirron: | jenya: "Принято утверждать, что вы — единственный поэт после Бродского". Речь идет о (всем уже и так ясно). |
Не хотите, Женя, поместить здесь пару своих любимых стихов Седаковой? |
Честно говоря, впервые слышу это имя. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4674 |
|
|
|
|
| Так низко Папа Римский еще не падал: принять в Ватикане Седакову! Которую мы на форуме, к нашей чести, не знаем и не читаем. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4675 |
|
|
|
|
jenya: Pirron: | jenya: "Принято утверждать, что вы — единственный поэт после Бродского". Речь идет о (всем уже и так ясно). |
Не хотите, Женя, поместить здесь пару своих любимых стихов Седаковой? |
Честно говоря, впервые слышу это имя. |
И у меня такая же фигня.Никогда ее при мне никто даже не упоминал. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4676 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Так низко Папа Римский еще не падал: принять в Ватикане Седакову! Которую мы на форуме, к нашей чести, не знаем и не читаем. |
Ну, справедливости ради, Папа человек гостеприимный, принимает практически всех желающих. Во всяком случае, кого он только не принимал.
| Целая армада туроператоров работает с ватиканским направлением, каждый из них включает в свою программу молитву Angelus и папскую аудиенцию |
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-4677 |
|
|
|
|
jenya: Pirron: | jenya: "Принято утверждать, что вы — единственный поэт после Бродского". Речь идет о (всем уже и так ясно). |
Не хотите, Женя, поместить здесь пару своих любимых стихов Седаковой? |
Честно говоря, впервые слышу это имя. |
Музыка
Александру Вустину
У воздушных ворот, как теперь говорят,
перед небесной степью,
где вот-вот поплывут полубесплотные солончаки,
в одиночку, как обыкновенно, плутая по великолепью
ойкумены,
коверкая разнообразные языки,
в ожидании неизвестно чего: не счастья, не муки,
не внезапной прозрачности непрозрачного бытия,
вслушиваясь, как сторожевая собака, я различаю звуки –
звуки не звуки:
прелюдию к музыке, которую никто не назовет: моя,
ибо она более чем ничья:
музыка, у которой ни лада ни вида,
ни кола ни двора, ни тактовой черты,
ни пяти линеек, изобретенных Гвидо:
только перемещения недоступности и высоты.
Музыка, небо Марса, звезда старинного боя,
где мы сразу же и бесповоротно побеждены
приближеньем вооруженных отрядов дали,
ударами прибоя,
первым прикосновением волны.
О тебе я просила на холме Сиона,
не вспоминая
ни ближних, ни дальних,
никого, ничего –
ради незвучащего звука,
ради незвенящего звона,
ради всевластья,
ради всестрастья твоего.
Это город в середине Европы,
его воздушные ворота:
кажется, Будапешт,
но великолепный вид
набережных его и башен я не увижу, и ничуть не охота,
и ничуть не жаль. Это транзит.
Музыка, это транзит.
Все пройдет, все пропадет, все мягко, мягко стелет...
Но прежде усыпления,
прежде ускоряющегося соскальзывания с высоты –
знаменитый походный оркестр,
музыка Пети Ростова, которого наутро застрелят,
готовится к выходу из-за полога космической глухоты.
И каждый – ее дирижер.
Ну, валяй моя музыка! сначала эти,
как они? струнные, все вместе.
Хорошо.
Теперь – виолончель,
то есть душа моя: самый надежный звук на свете,
не целясь попадающий в цель.
И теперь:
клекот лавы в жерлах действующего вулкана,
стрекот деревенского запечного сверчка,
сердце океана, стучащее в груди океана,
пока оно бьется, музыка, мы живы,
пока ни клочка
земли тебе не принадлежит,
ни славы, ни уверенья, ни успеха,
пока ты лежишь, как Лазарь у чужих ворот,
сердце может еще поглядеться в сердце, как эхо в эхо,
в вещь бессмертную,
в ливень, который, как любовь, не перестает. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4678 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Так низко Папа Римский еще не падал: принять в Ватикане Седакову! Которую мы на форуме, к нашей чести, не знаем и не читаем. |
лев, а вам никогда не говорили, что вы - мудак? |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4679 |
|
|
|
|
собственно, у Седаковой есть сайт
все желающие могут ознакомиться. талантлива она безмерно. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-4680 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
