ChessPro online

Стойло Пегаса

вернуться в форум

24.02.2014 | 18:24:34

Главная  -  Парк культуры  -  Сад Эпикура

9932

Pirron

27.07.2024 | 02:21:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Иван Бунин

О счастье мы всегда лишь вспоминаем.
А счастье всюду. Может быть, оно —
Вот этот сад осенний за сараем
И чистый воздух, льющийся в окно.

В бездонном небе легким белым краем
Встает, сияет облако. Давно
Слежу за ним… Мы мало видим, знаем,
А счастье только знающим дано.

Окно открыто. Пискнула и села
На подоконник птичка. И от книг
Усталый взгляд я отвожу на миг.

День вечереет, небо опустело.
Гул молотилки слышен на гумне…
Я вижу, слышу, счастлив. Все во мне.
номер сообщения: 160-1-13976

9933

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

27.07.2024 | 12:03:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

А счастье всюду. Может быть, оно —
Вот этот сад осенний за сараем
И чистый воздух, льющийся в окно.

В бездонном небе легким белым краем
Встает, сияет облако. Давно
Слежу за ним… Мы мало видим, знаем,
А счастье только знающим дано.

Окно открыто. Пискнула и села
На подоконник птичка.

Кому Счастье, а кому и Несчастье

Но дело все в том, что в природе Оно
неясною мерою растворено
и в тучке, и в птичке взлетевшей
номер сообщения: 160-1-13977

9934

Pirron

27.07.2024 | 15:29:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То есть и тучка, и птичка, и жучок, и цветочек могут совместными усилиями довести нас до цугундера? Может, оно и так. Я бы еще опасался пчелок и змеек, а некоторым стоит опасаться даже комарика. Но вообще древняя индийская мудрость учит нас тому, что человек - сам кузнец своего несчастья.
номер сообщения: 160-1-13978

9935

Billy Bоnes

27.07.2024 | 16:14:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На каждого кузнечика своего счастья найдется рано или поздно своя лягушка. Та самая, которая прожорливое брюшко.

Впрочем, индийцы, по-моему, говорили о той лягушке, которая всегда с тобой.
номер сообщения: 160-1-13979

9936

Vova17

кмс

27.07.2024 | 16:15:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Думаю, дело не в птичках и тучках, а в мысли, что даже самого счастливого человека в конце ждет цугундер.

Иван Иванович Тхоржевский
(1878-1951)
Лёгкой жизни я просил у Бога:
Посмотри, как мрачно всё кругом.
Бог ответил: подожди немного,
Ты меня попросишь о другом.
Вот уже кончается дорога,
С каждым годом тоньше жизни нить —
Лёгкой жизни я просил у Бога,
Лёгкой смерти надо бы просить.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-1-13980

9937

Pirron

27.07.2024 | 19:18:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Николай Заболоцкий
Старая сказка

В этом мире, где наша особа
Выполняет неясную роль,
Мы с тобою состаримся оба,
Как состарился в сказке король.
Догорает, светясь терпеливо,
Наша жизнь в заповедном краю,
И встречаем мы здесь молчаливо
Неизбежную участь свою.
Но когда серебристые пряди
Над твоим засверкают виском,
Разорву пополам я тетради
И с последним расстанусь стихом.
Пусть душа, словно озеро, плещет
У порога подземных ворот
И багровые листья трепещут,
Не касаясь поверхности вод.
номер сообщения: 160-1-13981

9938

Vova17

кмс

27.07.2024 | 22:10:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гениально.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-1-13982

9939

Evgeny Gleizerov

28.07.2024 | 09:33:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Одно из моих любимых стихотворений Заболоцкого.
номер сообщения: 160-1-13983

9940

Pirron

28.07.2024 | 17:57:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Арсений Тарковский


В магазине меня обсчитали:
Мой целковый кассирше нужней.
Но каких несравненных печалей
Не дарили мне в жизни моей:

В снежном, полном веселости мире,
Где алмазная светится высь,
Прямо в грудь мне стреляли, как в тире,
За душой, как за призом, гнались;

Хорошо мне изранили тело
И не взяли за то ни копья,
Безвозмездно мне сердце изъела
Драгоценная ревность моя;

Клевета расстилала мне сети,
Голубевшие как бирюза,
Наилучшие люди на свете
С царской щедростью лгали в глаза.

Был бы хлеб. Ни богатства, ни славы
Мне в моих сундуках не беречь.
Не гадал мой даритель лукавый,
Что вручил мне с подарками право
На прямую свободную речь.
номер сообщения: 160-1-13984

9941

Pirron

29.07.2024 | 21:32:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зинаида Гиппиус
Крик
Изнемогаю от усталости,
Душа изранена, в крови…
Ужели нет над нами жалости,
Ужель над нами нет любви?
Мы исполняем волю строгую,
Как тени, тихо, без следа,
Неумолимою дорогою
Идем — неведомо куда.
И ноша жизни, ноша крестная.
Чем далее, тем тяжелей…
И ждет кончина неизвестная
У вечно запертых дверей.
Без ропота, без удивления
Мы делаем, что хочет Бог.
Он создал нас без вдохновения
И полюбить, создав, не мог.
Мы падаем, толпа бессильная,
Бессильно веря в чудеса,
А сверху, как плита могильная,
Слепые давят небеса.
номер сообщения: 160-1-13985

9942

Vova17

кмс

29.07.2024 | 21:53:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вспомнился Крик Мунка.
Чего-то Зинаиде не хватает. Трудно это словами ухватить. А имя хорошее. Мою бабушку так звали.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-1-13986

9943

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

29.07.2024 | 22:02:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Он создал нас без вдохновения
И полюбить, создав, не мог.

Не мог или не смог?
номер сообщения: 160-1-13987

9944

Evgeny Gleizerov

29.07.2024 | 22:19:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Изнемогаю от усталости,
Душа изранена, в крови…
Ужели нет над нами жалости,
Ужель над нами нет любви?

На это исчерпывающе ответил герой знаменитого фанфика Элиезера Юдковского:

В законах природы нет справедливости, директор. Нет понятия «честь» в уравнениях движения. Вселенная не добрая и не злая, ей просто всё равно. Звёздам всё равно, и солнцу, и небу. Но это не важно! Нам не всё равно! В мире есть свет, и этот свет — мы!
номер сообщения: 160-1-13988

9945

Pirron

29.07.2024 | 23:12:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пудель Шопенгауэра с этим бы не согласился. Поскольку Шопенгауэр приучил его всякий раз с пристыженным видом залезать под кровать, когда хозяин называл его человеком. Но смысл этого высказывания, видимо, заключается в том, что никто за нас наших проблем не решит, а мы теоретически все-таки способны их решать. И в том, что мы вынуждены решать их самостоятельно, нет ничего трагического. Это, наверно, имеет в виду герой фанфика. Хотя от вселенной, собственно говоря, никто особого интереса к нашим делам и не ожидал.
номер сообщения: 160-1-13989

9946

Vova17

кмс

29.07.2024 | 23:30:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Решать то мы их способны, но трагедия в том, что решая одну проблему, чаловечество по дороге создает две новые. Это как в науке, по мере расширения круга знания, горизонт незнания увеличивается.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-1-13990

9947

Evgeny Gleizerov

30.07.2024 | 10:55:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Пудель Шопенгауэра с этим бы не согласился. Поскольку Шопенгауэр приучил его всякий раз с пристыженным видом залезать под кровать, когда хозяин называл его человеком. Но смысл этого высказывания, видимо, заключается в том, что никто за нас наших проблем не решит, а мы теоретически все-таки способны их решать. И в том, что мы вынуждены решать их самостоятельно, нет ничего трагического. Это, наверно, имеет в виду герой фанфика. Хотя от вселенной, собственно говоря, никто особого интереса к нашим делам и не ожидал.

Герой фанфика имеет в виду, что людям, для того чтобы иметь моральные ценности, совершенно не нужна некая трансцендентная санкция, а "если Бога нет, всё позволено" - глупость.
номер сообщения: 160-1-13991

9948

Billy Bоnes

30.07.2024 | 14:32:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С моралью племенной либо ситуационной проблем, разумеется, не было никогда ни у людей, ни у крыс ни у кроликов.
номер сообщения: 160-1-13992

9949

Pirron

30.07.2024 | 15:36:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дмитрий Мережковский

Ни злом, ни враждою кровавой
Доныне затмить не могли
Мы неба чертог величавый
И прелесть цветущей земли.

Нас прежнею лаской встречают
Долины, цветы и ручьи,
И звезды все так же сияют,
О том же поют соловьи.

Не ведает нашей кручины
Могучий, таинственный лес,
И нет ни единой морщины
На ясной лазури небес.
номер сообщения: 160-1-13993

9950

Pirron

30.07.2024 | 17:32:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Собственно, Гиппиус пишет не о том, что без Бога - все позволено. В существовании Бога она, судя по тексту стихотворения, нисколько не сомневается. Она не сомневается даже в том, что мы исполняем его волю, хотим мы того или нет - то есть все идет в целом так, как им и было задумано. Она сомневается в том, что этот замысел Бога хоть в какой-то мере рожден любовью и жалостью к людям. Бог, с ее точки зрения, считает людей далеко не самым удачным своим творением - и соблюдение наших интересов ни в коей мере в его планы не входит. Это не совсем то же самое, как если бы Бога не было вообще. Мы сами - часть природы, и к ее капризам мы более или менее приспособлены. В конце концов мы обнаруживаем в них определенные закономерности, и приходим к выводу, что это - далеко не капризы, и что в определенных границах тут возможны толковые прогнозы. Совсем другое дело - быть подчиненным тому, кто обладает бесконечным могуществом, не ведая ни любви, ни жалости к людям. Судя по тексту стихотворения, именно эта ситуация угнетает Гиппиус, а не отсутствие Бога.
номер сообщения: 160-1-13994

9951

Vova17

кмс

30.07.2024 | 19:02:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Близко к Ивану Карамазову, который в Бога верил, но мира божьего не принимал.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-1-13995

9952

Evgeny Gleizerov

30.07.2024 | 20:35:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: В существовании Бога она, судя по тексту стихотворения, нисколько не сомневается. Она не сомневается даже в том, что мы исполняем его волю, хотим мы того или нет - то есть все идет в целом так, как им и было задумано.

Этому, однако, противоречит строчка о "слепых небесах". Не о равнодушных, к примеру, а именно о слепых.
номер сообщения: 160-1-13996

9953

Pirron

30.07.2024 | 21:50:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Этой строчки недостаточно, чтобы отменить то, что недвусмысленно высказано предыдущем четверостишии.
номер сообщения: 160-1-13997

9954

Roger


M.

30.07.2024 | 22:10:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По-моему, она как раз сомневается в существовании бога, просто выражено это в терминах верующего человека.
номер сообщения: 160-1-13998

9955

Pirron

30.07.2024 | 22:47:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уж очень активно она использует термины верующего человека. Утверждает, что мы исполняем волю строгую, что несем ношу крестную, что мы безропотно делаем то, что хочет Бог, что он нас создал - но без вдохновения, а потому не смог полюбить. Все стихотворение слишком сильно пронизано присутствием этого равнодушного к нам Бога, чтобы при интерпретации все свести к его привычному нам в последние столетия отсутствию. Возможно, настроения автора и рождены сомнениями в самом существовании Бога, но в стихотворении они практически ни в чем не выражены, кроме одного эпитета.
номер сообщения: 160-1-13999

9956

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

31.07.2024 | 08:26:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Слепые небеса это такой же укор Богу, как отсутствие жалости и любви. Как говорил Бродский, случайно карающий Бог.
номер сообщения: 160-1-14000

9957

Evgeny Gleizerov

31.07.2024 | 08:41:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: По-моему, она как раз сомневается в существовании бога, просто выражено это в терминах верующего человека.

Мне тоже так кажется. Ещё мне кажется, что Гиппиус не вполне сумела адекватным поэтическим языком выразить свои мысли и чувства.
номер сообщения: 160-1-14001

9958

Pirron

31.07.2024 | 17:00:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Николай Клюев

Есть две страны; одна — Больница,
Другая — Кладбище, меж них
Печальных сосен вереница,
Угрюмых пихт и верб седых!
Блуждая пасмурной опушкой,
Я обронил свою клюку
И заунывною кукушкой
Стучусь в окно к гробовщику:
«Ку-ку! Откройте двери, люди!»
«Будь проклят, полуночный пес!
Кому ты в глиняном сосуде
Несешь зарю апрельских роз?!
Весна погибла, в космы сосен
Вплетает вьюга седину…»
Но, слыша скрежет ткацких кросен,
Тянусь к зловещему окну
.И вижу: тетушка Могила
Ткет желтый саван, и челнок,
Мелькая птицей чернокрылой,
Рождает ткань, как мерность строк.
В вершинах пляска ветродуев,
Под хрип волчицыной трубы.
Читаю нити: «Н.А. Клюев, -
Певец олонецкой избы!»
номер сообщения: 160-1-14002

9959

Eagle_2

31.07.2024 | 17:56:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Зинаида Гиппиус
Крик
Изнемогаю от усталости,
Душа изранена, в крови…
Ужели нет над нами жалости,
Ужель над нами нет любви?

Мы исполняем волю строгую,
Как тени, тихо, без следа,
Неумолимою дорогою
Идем — неведомо куда.
И ноша жизни, ноша крестная.
Чем далее, тем тяжелей…
И ждет кончина неизвестная
У вечно запертых дверей.
Без ропота, без удивления
Мы делаем, что хочет Бог.
Он создал нас без вдохновения
И полюбить, создав, не мог.

Мы падаем, толпа бессильная,
Бессильно веря в чудеса,
А сверху, как плита могильная,
Слепые давят небеса.


Варианты:

Ужели нет у Бога жалости?
Ужель у Бога нет любви?

Мы делаем что хочет Рок.
Кто создал нас без вдохновенья,
Тот полюбить, создав, не мог.

Глухие давят небеса.

(З.Н. Гиппиус Стихотворения, СПб., 1999, С. 462)
номер сообщения: 160-1-14003

9960

Vova17

кмс

31.07.2024 | 19:31:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Слепые...глухие... А может - немые. Получается в задумке слепо-глухо-немые.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-1-14004

9961

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

31.07.2024 | 19:47:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Слепые...глухие... А может - немые. Получается в задумке слепо-глухо-немые.


Главное, чтоб счастливые!

Счастливые, слепые и глухие,
Такие непохожие на нас

номер сообщения: 160-1-14005