|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Александр_М: Топалова же возносят до небес за 2 успешных года, в остальном это крепкий гросс из первой десятки, но не более.
|
+1
Топа - всего лишь крепкий гросс из первой десятки
типа Иванчука
тут нам старик со слов Эдвардса рассказал, что Топа - гений
ну так давайте уже не забывать, что и Иванчук - гений
|
|
|
| номер сообщения: 16-70-11442 |
|
|
|
|
| Я ещё, когда Вы , ЧиЧ, даже свой 2 разряд не имели, уже считал В.Иванчука гением. |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11445 |
|
|
|
|
ну так тем более не забывайте об этом
|
|
|
| номер сообщения: 16-70-11446 |
|
|
|
|
| chich: ну так тем более не забывайте об этом
|
О том,что Иванчук гений или о том,что у Вас 2 разряд?  |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11447 |
|
|
|
|
chich,
рыбочка, фрицик ты мой,
про паранойю слышал? 
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11451 |
|
|
|
|
В принципе, любой спорт держится на легком болельщицком идиотизме.
(Ничего личного... Музыка навеяла).
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11452 |
|
|
|
|
О, thenewone, появился! Как вам у нас? Не душно? Из кабинки не выкидывает?
Я, например, считаю, что фаны Топалова должны ежедневно мыть полы в нашей гостиной, выстроившись в очередь в прихожей. (во главе с Эдварсом). Кабы не объективность чесспро и лично сами знаете кого топу давно бы затоптали, да и кто бы знал ваще о вашем провинциальном софийском турнире?
А вы, получив пару оплеух от Макса, не сказав спасибо, слиняли отсюда.
Теперь пришли и сразу с кулаками на народного доцента. Руки прочь от чича! |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11453 |
|
|
|
|
2 арт.
Да, что Вы? Никуда не слиняли! Здесь мы! Регулярно поглядываем, что здесь твориться!
Были здеь споры интересные, но как-то было неудобно в них вмешиваться... |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11459 |
|
|
|
|
Я, например, считаю, что фаны Топалова должны ежедневно мыть полы в нашей гостиной, выстроившись в очередь в прихожей. (во главе с Эдварсом). Кабы не объективность чесспро и лично сами знаете кого топу давно бы затоптали, да и кто бы знал ваще о вашем провинциальном софийском турнире?
|
Ради бога, могу и помыть  Мы ребята не гордые
Я сюда душой отдохнуть прихожу Убедиться в том, что с ума ещё не сошёл, что не весь мир ещё купился на крамниковские штучки-дрючки
Ну, и на всякий случай
Софийский турнир, понятно, нуждается в ChessPro не больше, чем ChessPro в нём. Скорее даже меньше |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11462 |
|
|
|
|
Просмотрел и этот форум и параллельный (или м.б. перпендикулярный, не знаю) и с немалым удивлением обнаружил, что никто кроме чича не обратил внимание на очевидное.
Существует две разновидности Топалова, как шахматиста - обыкновенный Топалов - сильный гроссмейстер из первой десятки и турбо-Топалов - непревзойденный гений, сметающий всех и вся на своем пути. Если сравнить партии Мадемьяров-Топалов из первого круга и Топалов-Мадемьяров из второго, то разница в силе игры оппонента Мадемьярова в этих двух партиях явно превосходит 200 и возможно достигает 300 очков. Такое раздвоение шахматиста с именем Топалов на две сущности произошло ровно два года назад - на турнире София-2005, когда турбо-Топалов впервые явил себя миру. Подчеркиваю, Топалов неусиленный никуда при этом не исчезал. Он играл в частности во втором круге Сан Луиса. В большинстве других прошедших с той поры турниров начинал турнир обычный, а заканчивал турбо-Топалов. Явление это абсолютно уникальное и никаких аналогов в шахматной истории не просматривается. С историей шашечной, го и домино я знаком плохо, но и там не думаю, что имело место нечто подобное.
Как можно объяснить сей феномен ? Человек религиозный заподозрил бы интерференцию святого духа, либо нечистой силы. Поклонник научной фантастики вспомнил бы историю с Янусом А и Янусом У. Приверженец же позитивистких методов мышления должен искать рациональное объяснение. Уверен, что рано или поздно это рациональное объяснение будет найдено ! |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11463 |
|
|
|
|
| Причинно следственные явления в нашем мире - штука сложная. Об этом еще Григорий говорил. Побей Сашикиран ферзем на d4, и Вы, Бонвиван, уже не смогли бы написать свой пост. А про Янусов - понравилось |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11465 |
|
|
|
|
Угу, Бонвиван опять льёт свои помои. "Турбо-Топалов".
По-человечески Бонвиван точно так же "////////", как и Данаилов. Ну, или несовершенен, как Данаилов. Это зависит от нашей склонности к морализированию. Я лично больше склоняюсь ко второму пункту
Так, просто к сведению Бонвивана.
Известно, что плохо стартовал Таль. И очень хорошо финишировал.
Ещё мне доподлинно известно, что машинная оценка чисто талевской жертвы Топалова против Сашикирана (Nxh5) - "0,00". А оценка массы других ходов в той позиции - большой плюс. |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11467 |
|
|
|
|
| Edwards: По-человечески Бонвиван точно так же "////////", как и Данаилов. |
Если кто и "////////", как Данаилов и Топалов - то это скорее
Вы. Эдвардс. |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11469 |
|
|
|
|
bonvivant: Просмотрел и этот форум и параллельный (или м.б. перпендикулярный, не знаю) и с немалым удивлением обнаружил, что никто кроме чича не обратил внимание на очевидное.
Существует две разновидности Топалова, как шахматиста - обыкновенный Топалов - сильный гроссмейстер из первой десятки и турбо-Топалов - непревзойденный гений, сметающий всех и вся на своем пути. Если сравнить партии Мадемьяров-Топалов из первого круга и Топалов-Мадемьяров из второго, то разница в силе игры оппонента Мадемьярова в этих двух партиях явно превосходит 200 и возможно достигает 300 очков. Такое раздвоение шахматиста с именем Топалов на две сущности произошло ровно два года назад - на турнире София-2005, когда турбо-Топалов впервые явил себя миру. Подчеркиваю, Топалов неусиленный никуда при этом не исчезал. Он играл в частности во втором круге Сан Луиса. В большинстве других прошедших с той поры турниров начинал турнир обычный, а заканчивал турбо-Топалов. Явление это абсолютно уникальное и никаких аналогов в шахматной истории не просматривается. С историей шашечной, го и домино я знаком плохо, но и там не думаю, что имело место нечто подобное.
Как можно объяснить сей феномен ? Человек религиозный заподозрил бы интерференцию святого духа, либо нечистой силы. Поклонник научной фантастики вспомнил бы историю с Янусом А и Янусом У. Приверженец же позитивистких методов мышления должен искать рациональное объяснение. Уверен, что рано или поздно это рациональное объяснение будет найдено ! |
От эпитетов воздержусь, но сравнение того, что мне известно о Сильвио Данаилове и бонвиване - явно не в пользу последнего.
Насчет турбо. Топалов был уже вполне турбо в 2004 году на чемпионате мира, почти со стопроцентным результатом дошел до полуфинала, где сделал в основных партиях все ничьи с Касымджановым, выпустив выигрыш в решающей.
Когда Топалов - турбо, все-таки не только его форма сказывается, но и ошибки соперников. В Сан-Луисе Топалов стоял проигранно с Леко, в Софии-2006 стоял проигранно с Пономаревым.
В 1996 году Топалов тоже был турбо, по количеству выигранных турниров высоких категорий за год у него тогда было просто уникальное достижение, не повторенное, наверное, до сих пор.
В те же годы Крамник сказал, что Топалов - великий игрок. Гельфанд, говоря об успехах Топалова последних лет, сказал, что Топалов уже играл на том же уровне в 1996 году.
Рациональных объяснений - вагон, вопрос в том, кто что желает видеть. В перепадах Топалова лично я вообще не вижу ничего удивительного.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11470 |
|
|
|
|
bonvivant: | Edwards: По-человечески Бонвиван точно так же "////////", как и Данаилов. |
Если кто и "////////", как Данаилов и Топалов - то это скорее
Вы. Эдвардс. |
они нашли друг друга ;) |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11471 |
|
|
|
|
арт.: О, thenewone, появился! Как вам у нас? Не душно? Из кабинки не выкидывает?
Я, например, считаю, что фаны Топалова должны ежедневно мыть полы в нашей гостиной, выстроившись в очередь в прихожей. (во главе с Эдварсом). Кабы не объективность чесспро и лично сами знаете кого топу давно бы затоптали, да и кто бы знал ваще о вашем провинциальном софийском турнире?
А вы, получив пару оплеух от Макса, не сказав спасибо, слиняли отсюда.
Теперь пришли и сразу с кулаками на народного доцента. Руки прочь от чича! |
О, арт.! Здравствуйте!
Из кабинки выкидывает все так же. Не получив ответа, а напротив -- пара моих постов с вопросами а почему меня выкидывает, была стерта, я и ушел на время. Я обиды не держу, просто досадно всякий раз после публикования поста, заходить вновь. Вот и причины моего непоявления здесь. Оплеухи от Макса здесь ни при чем, они здравословные.
А что про chich-a? Я на него не набрасываюсь, что вы. Каким же надо быть негодяем чтоб на детей кулаками
PS:
а про объективность ЧессПро насчет Топалова -- с этим согласен. Снимаю шляпу.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11472 |
|
|
|
|
bonvivant: Просмотрел и этот форум и параллельный (или м.б. перпендикулярный, не знаю) и с немалым удивлением обнаружил, что никто кроме чича не обратил внимание на очевидное.
Существует две разновидности Топалова, как шахматиста - обыкновенный Топалов - сильный гроссмейстер из первой десятки и турбо-Топалов - непревзойденный гений, сметающий всех и вся на своем пути. Если сравнить партии Мадемьяров-Топалов из первого круга и Топалов-Мадемьяров из второго, то разница в силе игры оппонента Мадемьярова в этих двух партиях явно превосходит 200 и возможно достигает 300 очков. Такое раздвоение шахматиста с именем Топалов на две сущности произошло ровно два года назад - на турнире София-2005, когда турбо-Топалов впервые явил себя миру. Подчеркиваю, Топалов неусиленный никуда при этом не исчезал. Он играл в частности во втором круге Сан Луиса. В большинстве других прошедших с той поры турниров начинал турнир обычный, а заканчивал турбо-Топалов. Явление это абсолютно уникальное и никаких аналогов в шахматной истории не просматривается. С историей шашечной, го и домино я знаком плохо, но и там не думаю, что имело место нечто подобное.
Как можно объяснить сей феномен ? Человек религиозный заподозрил бы интерференцию святого духа, либо нечистой силы. Поклонник научной фантастики вспомнил бы историю с Янусом А и Янусом У. Приверженец же позитивистких методов мышления должен искать рациональное объяснение. Уверен, что рано или поздно это рациональное объяснение будет найдено ! |
Побойтесь фактов... ну нельзя же так, даже не проверив писать "Такое раздвоение шахматиста с именем Топалов на две сущности произошло ровно два года назад - на турнире София-2005"...
Это же просто смешно. Кроме того, что обьяснил уважаемый МГ, есть еще и последний Линарес Каспарова... этот турнир, почему–то любят забывать. А ведь вот Вам, информация для размышления (начало турнира): http://www.chesspro.ru/events/lin05-2.shtml и http://www.chesspro.ru/events/lin05-4.shtml.
Две цитаты оттуда:
"
Колоссальная партия, в которой оба соперника проделали большую работу. Конечно, жаль Веселина, который в очередной раз продемонстрировал удивительную жажду победы. На этот раз – чрезмерную.
"
и
"
Просто поразительное везение сопутствовало в четвертом туре Леко. Прямо как первому призеру, не при Каспарове будет сказано! Петер, конечно, держался молодцом, боролся до последнего, но основной вклад в его волшебное спасение все же внес невезучий Веселин. Вот уж кому сейчас не весело…
"
А ведь это писалось до того, как Топалов начал выигрывать просто все подряд. И такое чувство, что 2 долгих года и не прошли...
Я понимаю, что Ваши домыслы, основанные на каком–то патологическом убеждении, важнее фактов. Они вообще важнее всего. Но если у Вас есть хоть какое–то стремление к истине, то Вы осознаете, что Линарес–2005 еще пол беды. Хуже то, что Топалов так играл ВСЕГДА. Посмотрите на его турниры между 1996 и 2004, сплошные срывы при интереснейшей игре. А как срывов стало поменьше, они и начал всех парить. Впрочем, что Вам все эти измышления, Вы уже все знаете...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11473 |
|
|
|
|
Глубоким скептикам стоит также проследить многолетнюю эволюцию стиля и дебютного репертуара Топалова. Ну и вспомним сотрудничество с Русланом Пономаревым. Те самые деньги, которые, как утверждали, Пономарев получил "за матч с Каспаровым", были, естественно, выделены на подготовку к матчу. А подготовкой были, прежде всего, многомесячные (многомесячные!) сборы с Топаловым в 2003-м году.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11474 |
|
|
|
|
Конечно любое человеческое преображение удивляет. Когда человек 10 лет показывает стабильные высокие, но не выдающиеся результаты, но затем неожиданно становиься на голову выше сильнейших гроссов, а потом опять становиться средним волей-не-волей начинаешь задумываться почему. Хотя с другой стороны есть прммер Алехина, который за счет фанатичной любви к шахматам, проделал путь похожий на Топаловский, но только Алехин выиграл свой матя на первенство мира и после этого доминировал еще 10 лет. Топа же свой матч проиграл... Вообще матч с Крамником был классически йматч за корону. Огонь против льда. Атака против защиты. Ярость против благоразумия. Лично я с нетерпением эду новой их встречи. Что в свете прошлых скандалов должно сделать их новую битву еще яростнее.
__________________________
Жизнь подобна игре в шахматы, можно рисковать и защищаться, жертвовать и хапать, чувствовать себя победителем или проигравшим, но все равно в конце игры все фигуры уберут в деревянный ящик |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11475 |
|
|
|
|
Занимательная математика.
По результам партий между гроссами с ЭЛО больше 2700 Топалов всего лишь 4-ый:
1. Мамедьяров - 3.5
2-3. Адамс - 3
2-3. Камский - 3
4. Топалов - 2.5
В таком разрезе София-2007 оказалась провальной для Топы. |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11476 |
|
|
|
|
thenewone: Оплеухи от Макса здесь ни при чем, они здравословные.
|
Я к Вашим шпилькам тоже всегда с полным пониманием  |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11477 |
|
|
|
|
gasconne: Занимательная математика.
По результам партий между гроссами с ЭЛО больше 2700 Топалов всего лишь 4-ый:
1. Мамедьяров - 3.5
2-3. Адамс - 3
2-3. Камский - 3
4. Топалов - 2.5
В таком разрезе София-2007 оказалась провальной для Топы. |
Согласен +1! И поэтому все слова о турбо-топалове остаются только бред.
Повезло человеку и дай Бог победа поможет ему более спокойно смотреть в будущее, в которое корона короля не светит при сегодняшнее положение...
Но за него растет другой вроде бы не так блестящий мастер, котори очень редко проигрывает. На ЕЧ проиграл только Ткачевым (в блице). Что ли о него потом придумают?
А действительно сайт и колектив ЧессПро заслуживает большое уважение за отношение к Топалов и.... хотел написать болгаров, но скажу иностранцев (вкл. украинцев, армянов и другие)!
Спасибо!
---
? Подскажите:
редакция чесспро имеет ли телефон для связи с читателей или контакт только через эл.почте?
__________________________
Так давно изучал русский ... |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11478 |
|
|
|
|
bonvivant: начинал турнир обычный, а заканчивал турбо-Топалов. Явление это абсолютно уникальное и никаких аналогов в шахматной истории не просматривается. С историей шашечной, го и домино я знаком плохо, но и там не думаю, что имело место нечто подобное.
Как можно объяснить сей феномен ? Человек религиозный заподозрил бы интерференцию святого духа, либо нечистой силы. Поклонник научной фантастики вспомнил бы историю с Янусом А и Янусом У. Приверженец же позитивистких методов мышления должен искать рациональное объяснение. Уверен, что рано или поздно это рациональное объяснение будет найдено ! |
право же, скучно читать такой пост. Ни религия, ни Стругацкие, ни позитивизм, ни даже - если припомнить Джекил & Хайд совсем ни при чем. Явление вполне нормальное. Игрок эмоциональный, нервный, полагающийся на фарт (см. объяснение Топы жертвы фигуры против индуса) и на искусство навязывать свою волю противнику очень часто входит в оптимальный режим активности только постепенно. (Уже говорилось о трудностях старта у Таля, а если говорить о менее масштабных персонах, то имя им было легион.) К тому же такой игрок умело пользуется легкой усталостью противников или тем, что они подспудно начинают осторожничать - тут-то их и берут тепленьких. Серия финальных побед - эт опросто убедительный перформанс, он не всегда достигается посредством высококлассных партий, я это говорю вообще говоря, а не чтоб обидеть поклонников Топы.
Вот если такой шахматист научится начинать турнир, пока нет должного куража, на технике (делать ничьи) и на классе (выигрывать у более слабых), а потом убедительно спуртовать - вот тогда результат станет куда выше. Однако это сравнительно маловероятный вариант трансформации стиля игры. ИМХО. |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11479 |
|
|
|
|
| Vaemsu :Вот если такой шахматист научится начинать турнир, пока нет должного куража, на технике (делать ничьи) и на классе (выигрывать у более слабых), а потом убедительно спуртовать - вот тогда результат станет куда выше. Однако это сравнительно маловероятный вариант трансформации стиля игры. ИМХО. |
Самое интересное в ваших рассуждениях это выделенный мною абзац.
Почему "это сравнительно маловероятный вариант"-может обоснуете своё предположение? |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11485 |
|
|
|
|
cтарик: Vaemsu :Вот если такой шахматист научится начинать турнир, пока нет должного куража, на технике (делать ничьи) и на классе (выигрывать у более слабых), а потом убедительно спуртовать - вот тогда результат станет куда выше. Однако это сравнительно маловероятный вариант трансформации стиля игры. ИМХО.
---------------------------------------------------------
Самое интересное в ваших рассуждениях это выделенный мною абзац.
Почему "это сравнительно маловероятный вариант"-может обоснуете своё предположение? |
Що тут обгрунтовувати? Задача "підходити до кожної партії на піку форми" нерозв'язна для всіх людей. Якщо комусь вдасться таке хоч в одному змаганні - все вже великий! Приклад - Фішер, Каспаров. Усі ми знаємо скільки енергії їм для цього доводилося виділяти.
|
|
|
| номер сообщения: 16-70-11486 |
|
|
|
|
Извините, что встреваю...
Я был свидетелем, как Топа стоял с бокалом красного вина после открытия, среди своих поклонников.
Он был необыкновенно возбужден.
Сказал, что против него работает теория вероятности. Что скорее всего ему не удастся повторить успех.
И еще Веско сказал, что не может поверить, что завтра играть. Надо играть, а тут сплошные встречи с друзьями и поклонниками на самых разных этажах власти...
Я был свидетелем, как Топалов тяжело и муторно втягивался в игру... Игра не шла.
Потом, жизнь стала помаленьку налаживаться. Он стал играть плотнее. Потом заиграл в свою привычную силу.
В промежутке он мне сказал еще одну вещь : очень трудно заставить себя играть. Пропала мотивация...
Вот это - последнее - убедительнее всего.
Шахматный мир облил помоями с ног до головы. Международная федерация делает все, чтобы его противник по элистинскому матчу был "пожизненным". Попутно шьют дело ( этическое), хотят заставить извиниться публично перед нынешним чемпионом.
Человек, который провел вместе с ними за одним столом весь Сан-Луис, который называл себя "талисманом Топалова", сейчас занимается поношением Т&D. Образцовый английский джентльмен.
... А надо играть, надо выигрывать, жизнь не кончается...
Извините, давно изучал русский  |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11495 |
|
|
|
|
| Спасибо,очень интересное сообщение А с русским-всё в порядке! |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11496 |
|
|
|
|
| cтарик: Спасибо,очень интересное сообщение А с русским-всё в порядке! |
А коли це в Юрія Васільєва були проблеми з російською?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11499 |
|
|
|
|
Наверное Вы правы насчет опустошенности, только причина, пожалуй, в самом факте поражения и Топа лукавит, когда говорит о давлении или проталкивании Русского чемпиона. Никто не мешал Топалову выигрывать матч в Элисте, разве только Крамник :-). А права на матч реванш у него нет никаких, ни юридичсеких ни моральных. И договор о неучастии проигравшего в этом цикле чемпионата он подписывал сам. Так что и винить он может только себя.
__________________________
Жизнь подобна игре в шахматы, можно рисковать и защищаться, жертвовать и хапать, чувствовать себя победителем или проигравшим, но все равно в конце игры все фигуры уберут в деревянный ящик |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11501 |
|
|
|
|
gasconne: Занимательная математика.
По результам партий между гроссами с ЭЛО больше 2700 Топалов всего лишь 4-ый:
1. Мамедьяров - 3.5
2-3. Адамс - 3
2-3. Камский - 3
4. Топалов - 2.5
В таком разрезе София-2007 оказалась провальной для Топы. |
Нужно это срочно сообщить Мамедьярову.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-70-11504 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
