Quantrinas: Лично я просто не понимаю, как можно защищать таких организаторов, молодец Магнус, что обломал им рога немного.
Мы можем спорить, строг ли дресс-код и нужно ли было передеваться именно перед следующим туром.
Но такие ситуации, как описал Ян, неизбежны при любом раскладе.
Элементарный дресс-код нужен? Нужен. Потому что всегда найдётся придурок, который придёт в совсем неподобающем виде.
Кто должен следить за соблюдением дресс-кода? Судья.
Кто должен решать, соответствует ли данная конкретная одежда дресс-коду? Судья. Который может посоветоваться с тем, кто придумал этот дресс-код, так как сам судья не является специалистом в одежде. А по правилам может и не советовваться.
Есть какая-то другая система? Ну разве что нанимать комиссию из экспертов по одежде, которые будут определять, является ли эта обувь спортивной или просто сделанной в спортивнос стиле.
Ну вот раньше в шахматах никакого дресс-кода не было, и ничего, мир не перевернулся. Да и сейчас нет нигде, кроме официальных соревнований ФИДЕ, да и то не всех. Вот на сеньорских чемпионатах дресс-кода нет.
Evgeny Gleizerov: Ну вот раньше в шахматах никакого дресс-кода не было, и ничего, мир не перевернулся. Да и сейчас нет нигде, кроме официальных соревнований ФИДЕ, да и то не всех. Вот на сеньорских чемпионатах дресс-кода нет.
А сегодня другие времена. Без дресс-кода некоторые очевидно придут в шортах (в которых я тоже, если что, играл в наших неофициальных турнирах), а то и в шлёпанцах, а на чемпионате мира в шортах и шлёпанцах - это уже чересчур. )
Те же спонсоры вряд ли будут довольны, они на это смотрят, уверен.
Очевидно, что как минимум нынешний дресс-код создаёт больше проблем, чем решает. И спонсоры разные бывают - одни возмутятся шортам и шлёпанцам (в опенах, кстати, сколько угодно в них играют), а другим, может, такой неформальный стиль только понравится.
Evgeny Gleizerov: Очевидно, что как минимум нынешний дресс-код создаёт больше проблем, чем решает. И спонсоры разные бывают - одни возмутятся шортам и шлёпанцам (в опенах, кстати, сколько угодно в них играют), а другим, может, такой неформальный стиль только понравится.
Возможно.
Поэтому я за очень свободный дресс-код на чемпионате мира, с джинсами и даже кроссовками, но без шорт и шлёпанцев.
На награждение можно обязать одеться построже.
Согласитесь, несолидно, когда на награждении человек в костюме вручает приз, а получает этот приз игрок в шлёпках и мятых шортах. И это чемпионат мира с кучей официальных лиц.
В других видах спорта на награждении - спортивная форма или костюм, так обычно.
Evgeny Gleizerov: Кстати, посмотрел бы я, как это выглядело бы в реале. Вот судья спокойно отвечает, что регламентом делёж титула не предусмотрен и предлагает продолжать игру. Если оба отказываются, видимо, остаётся только объявить титул неразыгранным ввиду форс-мажорных обстоятельств, призовые деньги, естественно, обоим не выплачивать. Дальнейшие меры уже не в компетенции судьи. Если оба начинают делать ничьи "до упора" - ну пожалуйста. В какой-то момент, наверное, захотят спать или есть, правильно? И чем больше они таких явно расписных ничьих сделают, тем смешнее будут выглядеть. Игроки будут выглядеть смешнее, а не ФИДЕ или судьи! Шахматный мир просто ухохатываться станет над клоунами, что, пожалуй, похуже любой дисквалификации.
Так что никаких "ничьих до упора" не было бы, это Магнус не подумав сказал. Просто продолжили бы играть, и в самое ближайшее время матч бы закончился победой одного из игроков, как тому и следует быть.
Все, что Вы пишите Евгений разумно и логично и мне кажется, что не случись джинсагейт, судья примерно так бы и поступил, но он живой человек, он хорошо помнит, что третьего дня не допустил к жеребьевке "парня в джинсах", а теперь этот же человек обращается к нему с подобной "просьбой" и на нем те же самые джинсы, может ли подумать судья, что правила не всегда для этого шахматиста? Вполне, был ли проведен с ним инструктаж, после событий в рапиде? Безусловно и уверен касался он не только цвета трусов фасона штанов Магнуса, понятно ли его человеческое желание не брать на себя ответственность? Да разумеется, мы же понимаем ,что в финале Дуда-НЕпо к примеру, он бы бы в просьбе отказал, да и таковой бы не было не то что после 3-х дополнительных партий, а и после 33-х, им бы это в голову не пришло.
Почитатель: 2. (Главное) каким образом судья мог „нормально закончить соревнование“?
Я этого и не могу понять: каким образом?
Как это как? Играть до первой победы, как и требовал регламент.
Ах, они собирались делать ничьи до упора? Тогда да, дисквалифицировать обоих. Это действительно было бы ненормальным концом соревнования, но думаю, наши герои не рискнули бы на это пойти, тем более что вряд ли кто-то в шахматном мире их поддержал бы.
Кстати, посмотрел бы я, как это выглядело бы в реале. Вот судья спокойно отвечает, что регламентом делёж титула не предусмотрен и предлагает продолжать игру. Если оба отказываются, видимо, остаётся только объявить титул неразыгранным ввиду форс-мажорных обстоятельств, призовые деньги, естественно, обоим не выплачивать. Дальнейшие меры уже не в компетенции судьи. Если оба начинают делать ничьи "до упора" - ну пожалуйста. В какой-то момент, наверное, захотят спать или есть, правильно? И чем больше они таких явно расписных ничьих сделают, тем смешнее будут выглядеть. Игроки будут выглядеть смешнее, а не ФИДЕ или судьи! Шахматный мир просто ухохатываться станет над клоунами, что, пожалуй, похуже любой дисквалификации.
Так что никаких "ничьих до упора" не было бы, это Магнус не подумав сказал. Просто продолжили бы играть, и в самое ближайшее время матч бы закончился победой одного из игроков, как тому и следует быть.
Ну что может значить слово абсолютно некомпетентного дилетанта против слова профессионала. Ничего оно не значит, разумеется.
Даже предположение mickey выглядит более правдоподобно.
"Дальнейшие меры уже не в компетенции судьи".
"Предыдущие меры" (те самые, которые "видимо, остаётся только...") точно не в компетенции судьи.
А ухохатывался бы шахматный мир именно над правилами ФИДЕ, над тупым следованием этим правилам, над самой ФИДЕ (и уж тут Ян с Магнусом постарались бы! могли и до Новогодней полуночи дотянуть)
Именно этого хотелось тем, кто только о скандале всегда и мечтает - и чем он грандиознее, тем лучше. (Кто-то из них вовсе не ненавистник Карлсена или ненавистник Дворковича - им вообще плевать и на того, и на другого - просто они вожделеют скандалов всегда).
(И именно этого избежал Дворкович, который - в отличие от профессиональных игроков - отвечает за ФИДЕ, единственный, кто ощущает персональную ответственность (ну и собственная судьба ему тоже небезралична, естественно).
Вот как много проблем может быть из-за одного инфантильного чувака, который, правда, надо признать, играет в шахматы лучше всех. )
P.S. Конечно, в описанной ситуации все бы сильно измазались - фанатики Карлсена, коих немало, обвиняли бы во всём ФИДЕ, но и Магнус с Яном испачкались бы здорово.
И с субтитрами ничего не смог понять, но показалось, что Малькольм Пейн своего друга Алекса Головчака в чем-то осуждает.
Одну деталь понял: футбольный судья, в отличие от шахматного, огражден от необходимости давать интервью журналисту с телевидения прямо на футбольном поле, сразу после вынесения им скандального решения.
MaxML: Вот как много проблем может быть из-за одного инфантильного чувака, который, правда, надо признать, играет в шахматы лучше всех. )
К сожалению, это ни какой не «инфантилизм». В «инфантилизме» не бывает системы, а в действиях МК вне доски очень четко прослеживается система: все требования «для моей пользы» .
2. А вот здоровый взгляд на проблему (от Мурзина):
« Володар что-то говорил вам про дисквалификацию Магнуса Карлсена во второй день ЧМ?
— Особо не говорил. Он приехал играть в шахматы, был сконцентрирован на своих задачах, предстоящих соперниках. Единственное, он сказал такую фразу: «Ладно, зато первый столик освободился»».
Кстати верно подмечено, думаю психологический неприятно, когда весь турнир заслуженно лидируешь, занимаешь в итоге первое место, а на первом столике играет другой шахматист, всем же хочется играть на главном корте имхо.
MaxML:А сегодня другие времена. Без дресс-кода некоторые очевидно придут в шортах (в которых я тоже, если что, играл в наших неофициальных турнирах), а то и в шлёпанцах, а на чемпионате мира в шортах и шлёпанцах - это уже чересчур. )
А кто-то захочет сыграть и так. И сколько справедливого гнева это вызовет, и какие оргвыводы последуют...
Беда с этим дресс-кодом, задолбал он уж эту тему. ))
Кстати, чем ни "первый столик-кушетка"?
Фотографию эту я тут размещал, во время ТП имея ввиду травму с которой играл Абасов, у покойного Майлса было медицинское заключение, что в другой позе он играть не может, так что к нашему случаю это отношения не имеет.
Даниил Дубов не считает несправедливым особое отношение ФИДЕ к Магнусу Карлсену.
Сначала ФИДЕ изменила правила дресс-кода на турнирах из-за того, что Карлсен играл в джинсах (что было запрещено), а затем дала два первых места норвежцу и россиянину Яну Непомнящему на чемпионате мира по блицу, хотя такого не было в правилах.
– Что ты думаешь про решение ФИДЕ поделить титул в блице между Магнусом Карлсеном и Яном Непомнящим?
– Я думаю, что это выглядит абсурдно, но какая разница, что я думаю?
Мы сидели с другом, обсуждали это, и мне вспомнился мультик про Хоттабыча. Помнишь, он смотрит на игру в футбол и говорит: «А почему они все бегают за одним мячом? Давайте каждому дадим по мячу». Дать каждому по мячу можно, но тогда игра в футбол несколько теряет смысл.
Плюс мне непонятно: а почему только два первых места? Получается, мы могли дать и восемь первых мест? А если нет, хорошо бы сформулировать, с какого момента можно договариваться. Я не знаю.
Еще меня рассмешила отсылка к нашему с Яном Непомнящим «танцу конями» в Самарканде (тогда Дубов с Непомнящим сделали несколько ходов конями и согласились на ничью, за что были оштрафованы и получили ноль очков — Спортс’‘). Как я понял, наша главная ошибка была в том, что мы не позвонили по этому поводу президенту ФИДЕ. То есть договариваться можно, просто нужно звонить напрямую.
– Или кто-то один должен быть Магнусом Карлсеном.
– Может быть. Но если честно, мне весь этот чемпионат с его новым форматом, который, надеюсь, не приживется, показался скорее не спортивным, а больше выставочным мероприятием. И в этом смысле финал был как раз подходящим.
– Есть мнение, что у Карлсена на этом турнире было слишком много преференций: не только тот финал и разрешение играть в джинсах, но и, например, отдельная комната для отдыха между партиями. Тебе не кажется это несправедливым?
– А почему это должно казаться мне несправедливым?
– Ну, у одного из игроков есть то, чего нет у других.
– Ну а тебе не кажется несправедливым, что мы сейчас общаемся по телефону, каждый в комфортной комнате, а дети в Африке голодают? Это слишком абстрактный вопрос.
Объективно любой турнир, не только чемпионат мира, без Магнуса не будет иметь такого зрительского интереса, как при его участии. Кому-то нравится, что он получает особые условия, кому-то – нет, но мое мнение: играй как Магнус – и они у тебя тоже будут.
Вот, например, комната отдыха, о которой все говорят. Это же не была его личная комната, это отдельная студия, которую предоставили платформе Take Take Take, которую он создал. То есть опять: ребят, вложите кучу денег, посадите Леви Розмана комментатором, и вам тоже дадут отдельную комнату, – рассказал Дубов.
ИМХО дресскод можно вводить по желанию организаторов и за их счёт на любом турнире КРОМЕ чемпионатов мира.
Ибо ссуть в выявлении сильнейшего среди всех, а не только среди хорошо одетых
bazar: ИМХО дресскод можно вводить по желанию организаторов и за их счёт на любом турнире КРОМЕ чемпионатов мира.
Ибо ссуть в выявлении сильнейшего среди всех, а не только среди хорошо одетых
Дело не в хорошо одетых, а в прилично одетых.
Потому что если шахматист на награждении, да и просто на турнире, будет сидеть в футболке с надписью "Fuck you", мир не рухнет, но мероприятие примет несколько клоунский оттенок. )
Почитатель: Тут полно у нас куда более креативных, чем Дубов. И ляпают глупости они не иногда, а с завидной регулярностью.
И при этом не испытывают ни тени сомнения в своём полном "праве" вешать "глупости" на заслуженных гроссмейстеров.
Президент Федерации шахмат России (ФШР) Андрей Филатов назвал непрофессиональным поведение гроссмейстера Даниила Дубова, а его заявление о том, что он проспал партию на чемпионате мира по блицу в Нью-Йорке, считает сомнительным.
Свитер на сколько я знаю был официально разрешен, а джинсы официально запрещены. Яну на сколько я знаю вменили не то слово написанное на свитере.
Третье фото не понял, на заднем плане стоит мужчина(кто он?) может в джинсах а может в брюках светло синего цвета, ранее Вы и некоторые другие постили фото Хикару (в джинсах) оказались брюки.
.
