ChessPro online

Чемпионат мира по рапиду и блицу 2024

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3602

garrj1972

1 разряд СССР

09.01.2025 | 00:07:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А каковы могли быть последствия для судьи?
номер сообщения: 16-680-361761

3603

lasker emanuel

09.01.2025 | 00:09:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2: Маг - чем дальше от чемпионства, тем больше пижонства


Обязан доставить вам "удовольствие".



А теперь вперед!!
номер сообщения: 16-680-361762

3604

ODESSA

09.01.2025 | 00:11:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
Какой фарс? Отвергнуть идиотское предложение (можно даже в резких словах - типа, "вы что, спятили?"...

Такие эпитеты на предложение Вам не к лицу.
номер сообщения: 16-680-361763

3605

garrj1972

1 разряд СССР

09.01.2025 | 00:11:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel:

А теперь вперед!!

«Все пройдёт, и это тоже пройдёт».
царь Соломон.
номер сообщения: 16-680-361764

3606

mickey

09.01.2025 | 00:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972: А каковы могли быть последствия для судьи?

Шахматный мир его бы наверняка поддержал, так что руководство ФИДЕ вряд ли бы решилось изменить его решение, а тем более наказать. Но повторю: предполагаю, что до этого не дошло бы.
номер сообщения: 16-680-361765

3607

FIBM

09.01.2025 | 00:14:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972: А каковы могли быть последствия для судьи?

Почему «могли быть»? Последствия уже были. Знаете не каждый может спокойно относиться к «хейту» в интернете. Тем более внешний вид Главного Арбитра оказался обманчив.
номер сообщения: 16-680-361767

3608

mickey

09.01.2025 | 00:16:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
garrj1972: А каковы могли быть последствия для судьи?

Почему «могли быть»? Последствия уже были. Знаете не каждый может спокойно относиться к «хейту» в интернете. Тем более внешний вид Главного Арбитра оказался обманчив.

Это по поводу дресс-кода. Здесь же была бы совершенно другая ситуация.
номер сообщения: 16-680-361768

3609

garrj1972

1 разряд СССР

09.01.2025 | 00:17:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По поводу последнего коллега mickey, не согласен, не мог живой человек принимая решения "забыть" о событиях 3-х дневной давности.
mickey:
garrj1972: А каковы могли быть последствия для судьи?

Шахматный мир его бы наверняка поддержал, так что руководство ФИДЕ вряд ли бы решилось изменить его решение, а тем более наказать.

По поводу наказания, разумеется его бы не было, хейт в сети? Ну допустим он "толстокожий", а вот стали бы ему доверять судить соревнования под эгидой ФИДЕ? Знаете ,как с Яном "почему не позвали в Вейк? не заслужил".
Я там выше привел аргументы, с моей точки зрения, снимающие в данной ситуации ответственность с судьи, по жизни ,когда сам не уверен что смог бы не сужу других, вот как Грищук "решение позорное, но не уверен ,что сам бы смог отказаться", это он про Яна, но думаю это же ,даже в большей степени, применимо к судье.
номер сообщения: 16-680-361769

3610

Почитатель

09.01.2025 | 00:24:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ответ ясен: «нормально закончить соревнование» судья в данном случае не мог НИКАКИМ образом.

(и слава богу, что решение закончить НЕ нормально на себя не взял, а предоставил его тому, кто только и имеет право заканчивать соревнования «не нормально»)
номер сообщения: 16-680-361771

3611

mickey

09.01.2025 | 00:26:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Минуточку. Решение судьи принять или отклонить предложение игроков - да, тут мнения могут разделиться (и разделились). Но если бы он предложение отклонил, игроки, издеваясь над шахматным миром, стали бы клепать ничьи, а судья бы их дисквалифицировал, - вот это решение наверняка поддержало бы огромное большинство шахматистов.
номер сообщения: 16-680-361772

3612

mickey

09.01.2025 | 00:27:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Ответ ясен: «нормально закончить соревнование» судья в данном случае не мог НИКАКИМ образом.

(и слава богу, что решение закончить НЕ нормально на себя не взял, а предоставил его тому, кто только и имеет право заканчивать соревнования «не нормально»)

99%, что соревнование закончилось бы нормально.
номер сообщения: 16-680-361773

3613

FIBM

09.01.2025 | 00:29:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
FIBM:
garrj1972: А каковы могли быть последствия для судьи?

Почему «могли быть»? Последствия уже были. Знаете не каждый может спокойно относиться к «хейту» в интернете. Тем более внешний вид Главного Арбитра оказался обманчив.

Это по поводу дресс-кода. Здесь же была бы совершенно другая ситуация.

Разумеется, никто бы ГА наказывать не стал бы, но можно представить внутренне состояние ГА, имя которого два дня полоскают в интернете; многие считают, что в случае дресс-кода ГА совершил ошибку, а АД ее исправил; МК раздает интервью о том, кто в ФИДЕ прав, а кто неправ (это, если политкорректно). Вот вся эта совокупность факторов и привела к тому, что ГА вместо адекватного ответа пошел «будить» АД.
номер сообщения: 16-680-361774

3614

garrj1972

1 разряд СССР

09.01.2025 | 00:30:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тем более, что возможно он имел именно таковые инструкции !
номер сообщения: 16-680-361775

3615

mickey

09.01.2025 | 00:31:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
mickey:
FIBM:
garrj1972: А каковы могли быть последствия для судьи?

Почему «могли быть»? Последствия уже были. Знаете не каждый может спокойно относиться к «хейту» в интернете. Тем более внешний вид Главного Арбитра оказался обманчив.

Это по поводу дресс-кода. Здесь же была бы совершенно другая ситуация.

Разумеется, никто бы ГА наказывать не стал бы, но можно представить внутренне состояние ГА, имя которого два дня полоскают в интернете; многие считают, что в случае дресс-кода ГА совершил ошибку, а АД ее исправил; МК раздает интервью о том, кто в ФИДЕ прав, а кто неправ (это, если политкорректно). Вот вся эта совокупность факторов и привела к тому, что ГА вместо адекватного ответа пошел «будить» АД.

Это понятно. Но это объяснение его решения, а не оправдание.
номер сообщения: 16-680-361776

3616

mickey

09.01.2025 | 00:32:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972: Тем более, что возможно он имел именно таковые инструкции !

Не думаю, что инструкции предусматривали именно такую ситуацию .
номер сообщения: 16-680-361777

3617

FIBM

09.01.2025 | 00:36:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972: Ну допустим он "толстокожий"

34-летний «пацан» с неактивным рейтингом меньше 1800 ? Вряд ли он может быть настолько «толстокожим», чтобы выдержать давление шахматистов-грандов. Тем более, что после дресс-кода за него не заступились ни ФИДЕ ни ФШ UK.
номер сообщения: 16-680-361778

3618

garrj1972

1 разряд СССР

09.01.2025 | 00:37:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM коллега, я ведь написал допустим, сам я так не думаю, но ведь и доказать не могу, а вот что касается приглашения оскандалившегося судьи в дальнейшем , здесь мне кажется картина более ясная.
mickey:
garrj1972: Тем более, что возможно он имел именно таковые инструкции !

Не думаю, что инструкции предусматривали именно такую ситуацию .

garrj1972: Все здесь присутствующие мне кажется не учитывают еще одно обстоятельство, логично ли будет предположить ,что после джинсагейта с судьей была проведена беседа? Думаю да, было ли ему в случае неожиданных обстоятельств предложено не горячиться , а посоветоваться со старшими товарищами? Думаю да. Была ли возникшая ситуация неожиданной для судьи? Конечно.

Я так это вижу, приблизительно разумеется.
Что касается "поддержки шахматного мира " коллега mickey, то чего стоят несколько твиттов или громких не к чему не обязывающих слов этого мира? Забыли бы через неделю и фамилию этого судьи!
номер сообщения: 16-680-361779

3619

mickey

09.01.2025 | 00:48:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Возможно, но в данном случае ситуация была совершенно ясная: грубое нарушение регламента, нарушающее саму суть турнира, на которое очевидный ответ - отказ. В менее ясных ситуациях, подобных той с джинсами, - да, стоило бы посоветоваться.
номер сообщения: 16-680-361781

3620

mickey

09.01.2025 | 00:50:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972:
Что касается "поддержки шахматного мира " коллега mickey, то чего стоят несколько твиттов или громких не к чему не обязывающих слов этого мира? Забыли бы через неделю и фамилию этого судьи!

Не скажите. Нынешнее руководство ФИДЕ с общественным мнением, к счастью, считается.
номер сообщения: 16-680-361782

3621

garrj1972

1 разряд СССР

09.01.2025 | 00:50:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не буду спорить далее, позволю себе считать ключевым в Вашем сообщение слово возможно
P.S. По поводу " считается" оставляю за собой право думать, что в случае с безвестным судьей этого бы хватило ,чтобы его просто не наказать и выплатить положенный гонорар, вряд ли кто-либо в последствии стал устраивать аккци с требованием назначить именно этого судью на то или иное состязание
номер сообщения: 16-680-361783

3622

Pirron

09.01.2025 | 02:10:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: В Люксембурге выпал снег. Вдруг. И будьте любезны - рейс из Вены отложен на сутки. Когда уже все собрались у гейта.
С такой невезухой ФИБМ с Пирроном отходят на дальний план.
….
Ну все же: сколько можно острить про эти три ничьи?!
Особый случай в том, что игроки не хотят выявлять между собой победителя. Передумали. Может их судья заставить? Иван Суровы, пожалуй, мог бы и заставить продолжать. Но заставить игроков не играть вничью (бесконечно) и он не может.

Пиррон ладно. Я не могу понять Mickey. Игроки, Дворкович - претензии понятны, но что мог сделать судья - не выходя за рамки своих полномочий, с одной стороны, и не инициируя откровенный фарс - с другой ?

Вот это правильно, Почитатель: когда рейс отложен на сутки, верхом легкомыслия было бы думать обо мне и ФИБМе. Надо думать о том, как прожить эти сутки так, чтобы не было мучительно больно - из-за застуженной поясницы или других дорожных напастей.
номер сообщения: 16-680-361787

3623

Константин

09.01.2025 | 03:49:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
Почитатель:
2. (Главное) каким образом судья мог „нормально закончить соревнование“?
Я этого и не могу понять: каким образом?

Как это как? Играть до первой победы, как и требовал регламент.
Ах, они собирались делать ничьи до упора? Тогда да, дисквалифицировать обоих. Это действительно было бы ненормальным концом соревнования, но думаю, наши герои не рискнули бы на это пойти, тем более что вряд ли кто-то в шахматном мире их поддержал бы.

Постойте, зачем дисквалифицировать? Это некрасиво и вызовет кривотолки. Что мешает умным людям в организации нормально прописать Регламент? Условно говоря и утрируя: при равенстве счета 20-20 на тай-брейке титул чемпиона не получает никто (в заочке это используется давным-давно). Призовые - пополам. И пусть ничеят на здоровье (да хоть 40 партий за полчаса). Ян снова не чемпион, а Магнусу оно особо и не надобно, я полагаю.
Ну а если нет - то товарищам "придется" играть на победу. Тоже хорошо.
Ну это в том случае, если организация не додумается до армагеддона.
номер сообщения: 16-680-361788

3624

Roger


M.

09.01.2025 | 04:04:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если бы эти люди были такими умными полгода назад, как вы сегодня, они безусловно так бы и сделали.
номер сообщения: 16-680-361789

3625

MaxML

кмс

09.01.2025 | 04:23:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey: Минуточку. Решение судьи принять или отклонить предложение игроков - да, тут мнения могут разделиться (и разделились). Но если бы он предложение отклонил, игроки, издеваясь над шахматным миром, стали бы клепать ничьи, а судья бы их дисквалифицировал, - вот это решение наверняка поддержало бы огромное большинство шахматистов.

А как доказать, что они клепали ничьи, а не просто очень устали и боялись рисковать?
номер сообщения: 16-680-361791

3626

garrj1972

1 разряд СССР

09.01.2025 | 04:31:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Про задний ум коллега Роджер верно написал, остальное было, что действительно выглядит свежо, на фоне ходящих по кругу аргументов, так это предусмотреть не получение титула (а следовательно и части призовых;) забавное предложение, а почему бы и нет?;) Вообще на фоне событий первого дня, когда последние 3 тура среди лидеров партии практический не игрались, мне кажется себя не оправдал, у меня 2 предложения:
1.Добавить в первый день турнира 2 тура, получится 15 партий в день, что приемлемо и сократить выход в плей-офф до 4 участников, расписных ничьи сведутся к минимуму, если и будут ,то у участников обеспечивших себе большой отрыв ранее, а начало плей-офф с полуфинальной стадии купирует жалобы финалистов большое количество партий в один день.
2.Вернуться к старому формату.
номер сообщения: 16-680-361792

3627

garrj1972

1 разряд СССР

09.01.2025 | 04:32:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
mickey: Минуточку. Решение судьи принять или отклонить предложение игроков - да, тут мнения могут разделиться (и разделились). Но если бы он предложение отклонил, игроки, издеваясь над шахматным миром, стали бы клепать ничьи, а судья бы их дисквалифицировал, - вот это решение наверняка поддержало бы огромное большинство шахматистов.

А как доказать, что они клепали ничьи, а не просто очень устали и боялись рисковать?

Никак, они же не будут устраивать танец коней;)
номер сообщения: 16-680-361793

3628

Quantrinas

Любитель
DD

09.01.2025 | 05:48:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лично я, если надо будет отдать свои деньги, чтобы посмотреть как играют в шахматы, отдам их всем этим безобразникам, Магнусу, Непо, Дубову, и т.д., а не мутным и скучным защитникам регламентов.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-680-361796

3629

garrj1972

1 разряд СССР

09.01.2025 | 06:08:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я с Вами Квант абсолютно согласен! Я тоже без промедления готов отдать им все Ваши деньги.
номер сообщения: 16-680-361797

3630

Quantrinas

Любитель
DD

09.01.2025 | 06:12:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972: Я с Вами Квант абсолютно согласен! Я тоже без промедления готов отдать им все Ваши деньги.

Ну кто бы сомневался! Это так типично для "защитников"!

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-680-361798

3631

garrj1972

1 разряд СССР

09.01.2025 | 06:20:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А на что Вы надеялись?
номер сообщения: 16-680-361800
написать сообщение