|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
lasker emanuel: Только учтите, это старое фото  |
Неважно, я часто видел их именно, такими. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360465 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: ODESSA: Vizvezdenec:
В цикле розыгрыша ЧМ Магнус уже прогнул ФИДЕ...
Теперь он во время турнира уже дважды прогнул ФИДЕ по формату правил - сначала по дресскоду, теперь по тому, как разыгрывается финал. |
Т. е. Вы конечно не одобряете оба предложения Магнуса? |
разумеется, нет. И вы бы не одобряли, если бы их провернул не Карлсен, а, например, Ниманн с Гукешем |
Понял, Вы за строгий наряд в блице и игру до потери пульса.
В свою очередь замечу, что если бы такое предложил не Карлсен, а, например, Карякин, то Вы признали это мудрым решением. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360466 |
|
|
|
|
akm:Это они - чиновники, судьи, члены всяческих комиссий, присосавшиеся к ФИДЕ, пытаются навязать нам свои правила, дресс-коды, представления о жизни... С единственной целью - властвовать.
|
| akm:И думаю, дело не в деньгах, а в парадоксальности, неординарности самого поступка - "по приколу". |
Я больше скажу! Они пытаются навязать нам, что ферзь не может ходить, как конь! А вот захотим и будем ходить ферзём с d1 на e3! Первым ходом! По приколу! И хрен они нам что сделают! Кто силён, тот и прав! |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360467 |
|
|
|
|
Ну вот Крамник предлагает поиграть в шахматы без рокировки - давайте над ним тоже поглумимся с той же степенью сарказма?
Нет? А что так? |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360469 |
|
|
|
|
GM Jacob Aagaard
 |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360470 |
|
|
|
|
| В матчах на первенство мира (классика) армагеддон давно отменён и заменён "внезапной смертью", точно так же, как в этом турнире. А против сговора с целью бесконечного затягивания соревнования есть известные меры. Почему-то никто не опасается, что две хоккейные команды по сговору станут в дополнительное время сутками перебрасывать друг другу шайбу. Интересно, почему бы это? Ведь это так прикольно! |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360471 |
|
|
|
|
ODESSA: Vizvezdenec: ODESSA: Vizvezdenec:
В цикле розыгрыша ЧМ Магнус уже прогнул ФИДЕ...
Теперь он во время турнира уже дважды прогнул ФИДЕ по формату правил - сначала по дресскоду, теперь по тому, как разыгрывается финал. |
Т. е. Вы конечно не одобряете оба предложения Магнуса? |
разумеется, нет. И вы бы не одобряли, если бы их провернул не Карлсен, а, например, Ниманн с Гукешем |
Понял, Вы за строгий наряд в блице и игру до потери пульса.
В свою очередь замечу, что если бы такое предложил не Карлсен, а, например, Карякин, то Вы признали это мудрым решением. |
Карякин при всех своих недостатках в подобных вещах замечен не был.
Но, например, Непомнящий потерял большой процент моей симпатии.
Так что нет. Извините, но кроме отбитых фанатов магнуса (это подмножество его фанатов, если что, а не описание каждого его фаната) никто, буквально никто не говорит, что это нормально. Ни один профессионал, даже бывшие его тренера, на реддите буквально десятки тем о том, что это - полная херня и т. д.
Поэтому не надо тут ля-ля. Только 1 тип людей это одобряет. Но он, похоже, одобрит и если завтра карлсен придёт на турнир в стрингах и навалит кучу сбоку доски, потому что до туалета ещё идти надо. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360472 |
|
|
|
|
| ODESSA: Понял, Вы за строгий наряд в блице и игру до потери пульса. |
За строгий наряд в блице и игру до потери пульса все без исключения участники турнира, согласившиеся выйти на старт. Кто против, тот на старт выйти отказался. Так оно, знаете, у людей ведётся.
Кто утомился играть до потери пульса, имеет полное право сдать матч по причине плохого самочувствия. Как теннисисты снимаются с матчей, включая финальные, а не договариваются о том, чтобы обоих объявили победителями. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360473 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-680-360474 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Магнус: "Если им нравится отказываться, мы можем просто играть короткие ничьи, пока они не сдадутся." |
Всё ещё гораздо хуже, чем я думал. |
Если посмотреть на совокупность всех неприятных шахматных событий, произошедших на высшем уровне за пару лет (турниры под Фирузджу, партия Дубов-Ян в 2023, «партия» Дубов-Ниманн, двойное чемпионство по блицу с откровенным под камеру шантажом (будем делать ничьи) организаторов), то можно понять, что в ФИДЕ не работает механизм противодействия таким событиям.
Хотя такой механизм существует, и это «комиссия ФИДЕ по этике» (или как она там точно называется). Под угрозой попасть не под 0-0 в таблице, а под годовую дисквалификацию+серьезный штраф в пару десятков килобаксов, а для оргов-под закрытие турниров в Шатре/Руане, думаю, что у нас бы было намного меньше поводов для «дискуссий», а шахматисты бы много раз подумали бы перед тем как говорить под камеру о том, что «проспал».
К сожалению, в данный момент комиссия по этике занимается либо очевидными случаями, либо политически окрашенными.
Конкретно по поводу «двойного чемпионства», то здесь сыграло свою роль, что и судьи и чиновники ФИДЕ
НЕ относятся к шахматам как к спортивному соревнованию (хотя много говорят о шахматах как спорте). Просто, чтобы было понятно: у спортивного соревнования-нарушение регламента это «преступление», а у творческого конкурса пианистов (или олимпиады по математике)-НЕТ. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360475 |
|
|
|
|
bazar: Ну вот Крамник предлагает поиграть в шахматы без рокировки - давайте над ним тоже поглумимся с той же степенью сарказма?
Нет? А что так? |
А давайте, коллега!
https://chesspro.ru/guestnew/search/?page=0&action=seefilter&s_login=Vizvezdenec&s_slovo=%F0%EE%EA%E8%F0%EE%E2%EA%E8&s_date=3
ЕГ, насколько я помню, после просмотра партий говорил, что это выглядит глупо - развились и дальше мучаемся, уводя короля в угол, потому что специального хода для этого нет.
mickey вообще против ШФ и таких модификаций шахмат.
Что-то ещё будет или как обычно в случае неудавшегося троллинга заткнётесь? |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360476 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Эти условия, как они сформулированы, оскорбительны. Принять их можно, но при условии, что сам Дубов (признававшийся, что ему случалось подрубать, хотя и не в турнирах) пройдёт точно такой же тест. И только при этом условии. |
Вы правы, Дубов тоже должен пройти тест. Когда я предположил, что Ханс примет условия, я это не учёл. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360477 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: ODESSA, Дубов не дурак.Уважайте гроссмейстера. |
Дубов не дурак, но под «выездную сессию Комиссии по Этике» подпадает. Без вопросов.
Не люблю эти сравнения с другими видами спорта, но с большой вероятностью НЕ выход на матч Надаля с Медведевым привел бы к долговременной дисквалификации Надаля, какими бы словами он это не обосновывал. И это ПРАВИЛЬНО. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360478 |
|
|
|
|
Это вообще к делу не относится. Крамник предлагает проводить специальные соревнования по шахматам без рокировки, а не грубо нарушать регламент обычных.
Забалтывание, забалтывание и ничего, кроме забалтывания. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360479 |
|
|
|
|
FIBM: | lasker emanuel: ODESSA, Дубов не дурак.Уважайте гроссмейстера. |
Дубов не дурак, но под «выездную сессию Комиссии по Этике» подпадает. Без вопросов.
Не люблю эти сравнения с другими видами спорта, но с большой вероятностью НЕ выход на матч Надаля с Медведевым привел бы к долговременной дисквалификации Надаля, какими бы словами он это не обосновывал. И это ПРАВИЛЬНО. |
Если бы Надаль сослался на травму никакой дисквалификации не было бы. Возьмем более реалистичный пример, кто-то принципиально не хочет играть с Синнером, ссылается на травму, а потом в твиттере намекает как он ненавидит допингистов. Будет дисквалификация? Нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360484 |
|
|
|
|
| Почитатель: Вот и испорчен праздник. Для всех испорчен - и для участников, и для зрителей. |
Пророческие слова получились, снимаю шляпу перед коллегой почитателем. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360485 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
За строгий наряд в блице и игру до потери пульса все без исключения участники турнира, согласившиеся выйти на старт. Кто против, тот на старт выйти отказался. Так оно, знаете, у людей ведётся.
Кто утомился играть до потери пульса, имеет полное право сдать матч по причине плохого самочувствия. |
Значит, что предложения Карлсена, которое приняло ФИДЕ, Вы тоже считаете плохим? |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360486 |
|
|
|
|
vvtb: FIBM: | lasker emanuel: ODESSA, Дубов не дурак.Уважайте гроссмейстера. |
Дубов не дурак, но под «выездную сессию Комиссии по Этике» подпадает. Без вопросов.
Не люблю эти сравнения с другими видами спорта, но с большой вероятностью НЕ выход на матч Надаля с Медведевым привел бы к долговременной дисквалификации Надаля, какими бы словами он это не обосновывал. И это ПРАВИЛЬНО. |
Если бы Надаль сослался на травму никакой дисквалификации не было бы. Возьмем более реалистичный пример, кто-то принципиально не хочет играть с Синнером, ссылается на травму, а потом в твиттере намекает как он ненавидит допингистов. Будет дисквалификация? Нет. |
В UFC за такое Жермейн Де Рандами лишали титула, например. После отказа в защите его против Крис Сайборг и намёков на стероиды.
Кстати, ситуация тем более похожа, что лет за 5 до этого Крис Сайборг и правда ловили на стероидах.
Так что не такое уж однозначное "нет". |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360487 |
|
|
|
|
vvtb: FIBM: | lasker emanuel: ODESSA, Дубов не дурак.Уважайте гроссмейстера. |
Дубов не дурак, но под «выездную сессию Комиссии по Этике» подпадает. Без вопросов.
Не люблю эти сравнения с другими видами спорта, но с большой вероятностью НЕ выход на матч Надаля с Медведевым привел бы к долговременной дисквалификации Надаля, какими бы словами он это не обосновывал. И это ПРАВИЛЬНО. |
Если бы Надаль сослался на травму никакой дисквалификации не было бы. Возьмем более реалистичный пример, кто-то принципиально не хочет играть с Синнером, ссылается на травму, а потом в твиттере намекает как он ненавидит допингистов. Будет дисквалификация? Нет. |
Если Надаль бы «с усмешкой и развалясь на диване» рассказывал бы о своей травме, а на следующий день бы сказал, что «ну ты старик все сам понимаешь», то разбор от АТP был бы 100%.
Но ФИДЕ это не АТР к сожалению. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360488 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: VicS:
А Гукеша-то за что? |
Недостойный чемпион же, да и блицорапид не уважает |
А еще в матче зачем то из кожи лез, позиции равные до упора катал. И ему и Лиженю тяжело и нервно. А мог бы Дину предложить ничьи бесконечные играть, пока ФИДЕ не сдастся. Тот явно согласился бы, он вообще за мир во всем мире. Было бы 2 чемпиона мира. Потом из следующего ТП подтянулся бы Эригайси. Не ссориться же с соратником. И стали бы они втроем дружить. Вот настоящее генс уна сумас. А не когда там победители-проигравшие, драмы всякие, слезы. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360490 |
|
|
|
|
После джинсового скандала мне казалось, что ФИДЕ просто исправила собственную ошибку (дисквалификация Магнуса - после того как он уже заплатил штраф и был готов прийти в другой одежде на следующий день - это как минимум глупость и крючкотворство, как максимум - тупое вахтерство. Возможно, тут и имело место быть нарушение регламента, но во-первых (и это главное!) не спортивной его части, а во-вторых - только буквы, а не духа). Но как выяснилось, что верное решение было продиктовано неверными мотивами.
Два чемпионства - это позор. Нарушение регламента (и буквы, и духа - делёж в швейцарке при равных допах мог бы и не вызвать такой реакции, но нокаут требует жертв), нарушение принципов и духа самого спорта - что должно быть очевидно любому, кто занимался спортом (не в смысле физкультуры) на любом уровне. Ну и если малодушие игроков еще как-то можно понять (при этом Ян разочаровал, но не удивил, а Магнус - скорее наоборот, удивил - ведь казалось, что спортивный дух у него в крови, но видимо и это в прошлом, - а разочаровать уже давно не может), то задача именно ФИДЕ - обеспечить соблюдение, даже не регламента (решили б они закончить армагеддоном - да и ладно), а спортивных принципов (необходимость и справедливость выявления победителя). То, что в том году было вменено Непомнящему и Дубову - произошло теперь в куда худшем масштабе и под эгидой самой ФИДЕ. Очень обидно. Болел за Яна, хотелось бы порадоваться результату, но честное второе место и огромное уважение к нему как к спортсмену (откажись он от предложения Карлсена) было бы куда лучше такого - ненастоящего - чемпионства. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360491 |
|
|
|
|
После того,как стало понятно,что ХВОСТ ВИЛЯЕТ СОБАКОЙ...для ФИДЕ наступил МОМЕНТ ИСТИНЫ.
ФИДЕ необходимо:
1) признать сгоВОР Карлсена и Непомнящего "лепить ничьи", пока их обоих не признают чемпионами мира
2)признать чемпионат- 2024 по блицу не разыгранным,либо чемпионство должны разыграть Дуда и Со
3)отменить решение о признании Карлсена и Непомнящего победителями ЧМ - 2024 по блицу
4)дисквалифицировать Карлсена и Непомнящего за сговор и шантаж ФИДЕ; |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360492 |
|
|
|
|
Тут меня не скажу интересует, но забавляет вот что. Тт дороги некоторые вещи - дресс код, традиции шахматного спорта, ... Я ещё могу понять их возмущение когда дорогое их чуткому сердцу нарушается и отвергается - сердцу не прикажешь. Но
1. Почему они решили что то, что им дорого важно или хотя бы осмысленно. Мне, например, кажется, что дресс-код кроме особых ситуаций - например школьная форма или появление в голом виде кроме специальных мест - нечто не только бессмысленное - но даже и аморальное.
2. Почему они считают себя вправе навязывать своё отношение другим? |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360493 |
|
|
|
|
Во вчерашней ситуации роль судьи соревнований возрастает до «бесконечности». Если бы на его месте был бы любой спортивный судья, то МК и Непо было бы сказано примерно следующее: «регламент это ЗАКОН, вы должны играть пока не выявится победитель, будете делать короткие ничьи-ваше право, но со 100% шансами на разбор в комиссии ФИДЕ. Оно вам надо?».
Но у нас нет «спортивных» судей, а есть судьи по шахматам. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360494 |
|
|
|
|
Подписание пакта Магнус-Непо
 |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360495 |
|
|
|
|
| Разговор Магнуса и Непо об искусственных ничьих это частный, интимный разговор двух друзей, не имеющий никакого значения. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360496 |
|
|
|
|
| thehangedman: Болел за Яна, хотелось бы порадоваться результату, но честное второе место и огромное уважение к нему как к спортсмену (откажись он от предложения Карлсена) было бы куда лучше такого - ненастоящего - чемпионства. |
ППКС. Ян совершил спортивный подвиг, сведя основную часть матча к ничьей после 0:2, и даже поражение на тай-брейке его бы не обесценило. Обесценить такое могло только то, что произошло. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360497 |
|
|
|
|
Ну что ж ...Если это шоу, то оно удалось
Одного послали штаны переодеть, но он отказался и сошел с пробега. Но потом вернулся ))
Другой "заснул", после этого взял 3 из 3, насколько я вижу по текстам -единственный, кто не расписывал в последнем туре, но не прошел.
Гений онлайна расписал, но тоже не прошел.
И эта странная фраза "Трусость - это отсутствие характера ... "
А финал ... Задумывавшийся как квинтэссенция праздника, яркое захватывающее заключительное зрелище ... А его решили не играть.
(Ну не совсем конечно, Ян молодец - двоечку выписал в ответ, но дальше повелся)
Если же это официальный чемпионат, то надо во-первых возвращаться к швейцарке без плейофф (всяко лучше), а во-вторых я бы честно говоря объявил титул ЧМ 2024-блиц неразыгранным. |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360498 |
|
|
|
|
FIBM: Во вчерашней ситуации роль судьи соревнований возрастает до «бесконечности». Если бы на его месте был бы любой спортивный судья, то МК и Непо было бы сказано примерно следующее: «регламент это ЗАКОН, вы должны играть пока не выявится победитель, будете делать короткие ничьи-ваше право, но со 100% шансами на разбор в комиссии ФИДЕ. Оно вам надо?».
Но у нас нет «спортивных» судей, а есть судьи по шахматам. |
если бы не убрали Армагеддон то не было бы эксцесса
опять же организаторы стали заложниками своей недальновидности
а турнир помог выявить этот момент)
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360499 |
|
|
|
|
Grigoriy: Почему они решили что то, что им дорого важно или хотя бы осмысленно. Мне, например, кажется, что дресс-код кроме особых ситуаций - например школьная форма или появление в голом виде кроме специальных мест - нечто не только бессмысленное - но даже и аморальное.
Почему они считают себя вправе навязывать своё отношение другим? |
Я тоже против жёсткого дресс-кода (хотя ничего аморального тут нет, а вот бессмысленное - да). Поэтому, когда меня приглашали в сборную России среди сеньоров, я оба раза интересовался, нет ли на турнире (командном чемпионате Европы) дресс-кода. И если бы был, отказался бы от участия (но его не было).
Но если бы дресс-код был, а я всё-таки согласился играть, то тем самым полностью согласился бы с регламентом, принял бы добровольное обязательство его выполнять, в том числе и в части дресс-кода. И это такое дваждыдвачетыре, что даже стыдно объяснять.
Если бы Карлсен поставил условием своего участия разрешение играть в джинсах, не сомневаюсь, что в положение были бы внесены изменения заблаговременно. Но он предпочитает действовать как и в случае с читерством, как и всегда - пока меня не коснулось, мне наплевать, а если коснулось, то что хочу то и ворочу, плевать хотел на регламент, под которым подписался, и что вы мне сделаете, а? |
|
|
| номер сообщения: 16-680-360500 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
