ChessPro online

Гукеш - Дин Лижэнь, Сингапур 2024

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2132

MaxML

кмс

07.12.2024 | 21:52:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Непомнящий и Накамура - неровные игроки, они в матче могут сыграть намного ниже своих возможностей, что Непо и продемонстрировал, причём оба раза, так как с Магнусом он посыпался, а непикового Дина, по идее, должен был обыгрывать.

Что касается Фаби, то, мне кажется, он стабильнее, но опять же, если Гукеш не может (если отбросить версию читинга), то почему Фаби бы смог. Хотя возможный ответ есть: он опытнее и уже играл чемпионский матч.
номер сообщения: 16-674-355764

2133

MaxML

кмс

07.12.2024 | 21:53:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel:
А уж как он не выиграл у Яна в последнем туре ТП!


Даже в этой партий он намного лучше нынешнего чемпиона мира.

Простите, Вы не можете это оценить.
номер сообщения: 16-674-355765

2134

FIBM

07.12.2024 | 21:55:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bdfyjd: Неужели, не нашлось людей, играющих и понимающих шахматы лучше, чем эти двое (Дин с Гукешем)? Каким образом получилось, что эти два сравнительно слабых шахматиста (по сравнению с Непо, Каруаной, Накамурой - во всяком случае) вообще отобрались в матч на первенство мира? ..

Я предлагаю выбирать участников матча за звание ЧМ голосованием в соцсетях . У кого «лайков» больше, тот и участник. Но могут быть проблемы, что большинство «лайков» будет у Дина.
номер сообщения: 16-674-355766

2135

Bdfyjd

07.12.2024 | 21:57:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Непомнящий и Накамура - неровные игроки, они в матче могут сыграть намного ниже своих возможностей, что Непо и продемонстрировал, причём оба раза, так как с Магнусом он посыпался, а непикового Дина, по идее, должен был обыгрывать.

Что касается Фаби, то, мне кажется, он стабильнее, но опять же, если Гукеш не может (если отбросить версию читинга), то почему Фаби бы смог. Хотя возможный ответ есть: он опытнее и уже играл чемпионский матч.


У Яна очевидные психологические проблемы в матчах - он (а точнее, его нервная система) не выдерживает напряжения и даёт сбой. Тут дело не в силе шахматиста, а в его психологическом состоянии. У Каруаны с Накамурой таких проблем нет - а потому сегодняшний Дин был бы очевидно обречён на растерзание...
номер сообщения: 16-674-355768

2136

MaxML

кмс

07.12.2024 | 21:59:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот Гельфанд был ну такой слабый, а выиграл матчи претендентов. Как? А вот так. И где были Крамник и Грищук, Аронян и Топалов? Обыграл? Обыграл. Да еще и в блиц Камского.
А потом какой матч выдал! Такую дебютную подготовку трудно даже припомнить.

И вот чито было тогда? Бу-бу-бу, бу-бу-бу. А вот ничьи, а вот слабо, а вот борьбы нет, а вот рейтинг низкий, а вот возраст, а вот был бы Магнус, а вот Грищук бы, сюда бы Крамника вместо Гельфанда...

Играет тот кто отобрался, значит, заслужил. Как в футболе, хоккее, теннисе и т.д.
номер сообщения: 16-674-355769

2137

FIBM

07.12.2024 | 21:59:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
Где бред?
Совершенно ясно же, что Эмиль иронизирует над вчерашним постом Крамника. Или, может, пост не вчерашний, но я его увидел вчера.

Извините, но «не бред» это только для тех кто внутри этой полемики.
номер сообщения: 16-674-355770

2138

Michael_S

07.12.2024 | 22:00:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel:
А уж как он не выиграл у Яна в последнем туре ТП!


Даже в этой партий он намного лучше нынешнего чемпиона мира.


В той партии он до какого то момента играл прекрасно. Но потом упустил так, как из топов он один умеет.
номер сообщения: 16-674-355771

2139

MaxML

кмс

07.12.2024 | 22:00:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bdfyjd:
MaxML: Непомнящий и Накамура - неровные игроки, они в матче могут сыграть намного ниже своих возможностей, что Непо и продемонстрировал, причём оба раза, так как с Магнусом он посыпался, а непикового Дина, по идее, должен был обыгрывать.

Что касается Фаби, то, мне кажется, он стабильнее, но опять же, если Гукеш не может (если отбросить версию читинга), то почему Фаби бы смог. Хотя возможный ответ есть: он опытнее и уже играл чемпионский матч.


У Яна очевидные психологические проблемы в матчах - он (а точнее, его нервная система) не выдерживает напряжения и даёт сбой. Тут дело не в силе шахматиста, а в его психологическом состоянии. У Каруаны с Накамурой таких проблем нет - а потому сегодняшний Дин был бы очевидно обречён на растерзание...

Мы Накамуру не знаем в матчах.
Я исхожу из того, что Гукеш не может обыграть Дина. Пока не может. Гукеш не в форме, ок. А вдруг Фаби был бы тоже не в форме?
номер сообщения: 16-674-355772

2140

MaxML

кмс

07.12.2024 | 22:01:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
lasker emanuel:
А уж как он не выиграл у Яна в последнем туре ТП!


Даже в этой партий он намного лучше нынешнего чемпиона мира.


В той партии он до какого то момента играл прекрасно. Но потом упустил так, как из топов он один умеет.

Вот!
А Дин очень хорошо выскальзывает, когда против него "упускают".
номер сообщения: 16-674-355773

2141

lasker emanuel

07.12.2024 | 22:04:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
О нынешнем Фаби:

Вот так. Человек выходит на бой с обычными голодными и амбициозными профи и на деле доказывает, что действительно супергросс, по праву.


Макс, угадайте кто это написал?

И что показывает чемпион мира?
номер сообщения: 16-674-355774

2142

Pirron

07.12.2024 | 22:07:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Неизвестно кому в такой ситуации труднее: Дину, которого все жалеют и стараются морально поддержать или Гукешу, который вдруг очутился в положении бойца бьющего ногами лежачего. Пример из другого вида спорта. Кубок Дэвиса, матч США-Россия. Сампрас играл с нашим теннисистом, не помню с кем. Американец то ли действительно был чуть жив, то ли, пардон, немного играл на публику. Его то уносили с корта, то приносили. Публика вся болела за него. Наш теннисист просто не мог играть в полную силу и проиграл.

Да, Гукеш оказался в интересной ситуации: если даже удастся ему сыграть в 18 лет матч на равных с чемпионом мира, в лучшем случае он довольно слабый, как тут пишут, шахматист, а в худшем случае - читер. А с Дина все как с гуся вода: как бы ни сыграл - у него депрессия.
номер сообщения: 16-674-355775

2143

Polarius

КМС

07.12.2024 | 22:13:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: Сколько классических турниров выиграл чемпион мира за год?


Можно вспомнить Ботвинника с такой же претензией
номер сообщения: 16-674-355776

2144

Bdfyjd

07.12.2024 | 22:16:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Michael_S:
lasker emanuel:
А уж как он не выиграл у Яна в последнем туре ТП!


Даже в этой партий он намного лучше нынешнего чемпиона мира.


В той партии он до какого то момента играл прекрасно. Но потом упустил так, как из топов он один умеет.

Вот!
А Дин очень хорошо выскальзывает, когда против него "упускают".


Д а если бы Дин играл такие партии, как Каруана с Непо, к нему бы вопросов не было! Там была борьба, было колоссальное напряжение - всё то, что хотят видеть в человеческих шахматах! А Дин играет как Каспаров после 9 партии первого матча или Карлсен, мечтающий о тай-брейке. И так - весь матч! Это не шахматы, это клиника! Хоть он и болен, объективно его игра сейчас - просто ни о чём...
номер сообщения: 16-674-355777

2145

lasker emanuel

07.12.2024 | 22:18:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хоть он и болен, объективно его игра сейчас - просто ни о чём...


Лучше не скажешь.
номер сообщения: 16-674-355778

2146

Polarius

КМС

07.12.2024 | 22:19:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Вот Гельфанд был ну такой слабый, а выиграл матчи претендентов. Как? А вот так. И где были Крамник и Грищук, Аронян и Топалов? Обыграл? Обыграл. Да еще и в блиц Камского.
А потом какой матч выдал! Такую дебютную подготовку трудно даже припомнить.

И вот чито было тогда? Бу-бу-бу, бу-бу-бу. А вот ничьи, а вот слабо, а вот борьбы нет, а вот рейтинг низкий, а вот возраст, а вот был бы Магнус, а вот Грищук бы, сюда бы Крамника вместо Гельфанда...

Играет тот кто отобрался, значит, заслужил. Как в футболе, хоккее, теннисе и т.д.


+ Поддержу
Эти стенания: а вот непо, а вот каруана лучше бы играли - это пресловутый подсчет лучших позиций, а не очков. Не смогли ребята в нужный момент показать результат. Не всем быть чемпионами.
номер сообщения: 16-674-355779

2147

Billy Bоnes


Т. - А.

07.12.2024 | 22:19:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
Да, Гукеш оказался в интересной ситуации: если даже удастся ему сыграть в 18 лет матч на равных с чемпионом мира, в лучшем случае он довольно слабый, как тут пишут, шахматист, а в худшем случае - читер. А с Дина все как с гуся вода: как бы ни сыграл - у него депрессия.


Мало того, что читер, так еще и с бесполезным имплантом в ушной раковине.
номер сообщения: 16-674-355780

2148

garrj1972

1 разряд СССР

07.12.2024 | 22:26:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
lasker emanuel: lasker emanuel: Эмиль Сутовский

Две самые совершенные партии в истории чемпионатов мира по шахматам, одна за другой.

Смешанные чувства.


Объясните мне, что не так сказал Эмиль?

У чиновников ФИДЕ появилась новая фишка: «Бухгалтерский учёт в шахматной партии» .

Я думаю, 13-15-ходовые ничьи Каспарова и Карпова были не менее "совершенны".

ИМХО, Сутовский немного прикалывается.

Сегодняшняя партия закончилась на 14 ходу, остальное было отработкой обязательной программы
номер сообщения: 16-674-355783

2149

FIBM

07.12.2024 | 22:30:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: Сколько классических турниров выиграл чемпион мира за год?

Вопросом на вопрос. Какая разница?
К теме МАТЧА выигрыши/проигрыши турниров не имеют ни малейшего отношения.
В шахматах были прецеденты (Эйве, ММБ, Петросян), кто после завоевания короны не показывали выдающихся результатов. Про претензии в их адрес не слышал..
номер сообщения: 16-674-355784

2150

MaxML

кмс

07.12.2024 | 22:35:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel: О нынешнем Фаби:

Вот так. Человек выходит на бой с обычными голодными и амбициозными профи и на деле доказывает, что действительно супергросс, по праву.


Макс, угадайте кто это написал?

И что показывает чемпион мира?

Фаби проиграл.
Всё остальное разговоры в пользу бедных.
номер сообщения: 16-674-355785

2151

MaxML

кмс

07.12.2024 | 22:37:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bdfyjd:
MaxML:
Michael_S:
lasker emanuel:
А уж как он не выиграл у Яна в последнем туре ТП!


Даже в этой партий он намного лучше нынешнего чемпиона мира.


В той партии он до какого то момента играл прекрасно. Но потом упустил так, как из топов он один умеет.

Вот!
А Дин очень хорошо выскальзывает, когда против него "упускают".


Д а если бы Дин играл такие партии, как Каруана с Непо, к нему бы вопросов не было! Там была борьба, было колоссальное напряжение - всё то, что хотят видеть в человеческих шахматах! А Дин играет как Каспаров после 9 партии первого матча или Карлсен, мечтающий о тай-брейке. И так - весь матч! Это не шахматы, это клиника! Хоть он и болен, объективно его игра сейчас - просто ни о чём...

Простите, но Дин только недавно великолепно спас проигранную партию.
Думаю, ни Нака, ни Фаби там бы не спасли даже против такого Гукеша.
номер сообщения: 16-674-355786

2152

garrj1972

1 разряд СССР

07.12.2024 | 22:39:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Вот Гельфанд был ну такой слабый, а выиграл матчи претендентов. Как? А вот так. И где были Крамник и Грищук, Аронян и Топалов? Обыграл? Обыграл. Да еще и в блиц Камского.
А потом какой матч выдал! Такую дебютную подготовку трудно даже припомнить.

И вот чито было тогда? Бу-бу-бу, бу-бу-бу. А вот ничьи, а вот слабо, а вот борьбы нет, а вот рейтинг низкий, а вот возраст, а вот был бы Магнус, а вот Грищук бы, сюда бы Крамника вместо Гельфанда...

Играет тот кто отобрался, значит, заслужил. Как в футболе, хоккее, теннисе и т.д.

Макс искренно Вас уважаю, но иной раз Вас губит слабое знание истории, к моменту матча с Аанадом Гельфанд выиграл огромное количество соревнований , межзональные турниры(2), победил в кубке мира 2009, на чемпионате мира в Мехико в 2007 году занял 2-3 место , кстати того же Крамника победил в претендентском матче еще в 94 году, слабый говорите? Разумеется я перечислил далеко не все его спортивные достижения.
номер сообщения: 16-674-355788

2153

lasker emanuel

07.12.2024 | 22:41:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
lasker emanuel: Сколько классических турниров выиграл чемпион мира за год?

Вопросом на вопрос. Какая разница?
К теме МАТЧА выигрыши/проигрыши турниров не имеют ни малейшего отношения.
В шахматах были прецеденты (Эйве, ММБ, Петросян), кто после завоевания короны не показывали выдающихся результатов. Про претензии в их адрес не слышал..


Вот начало.Начните отсюда.Причем Непо,Фаби,Хикару? Есть "читер" и "нулевой" чемпион мира.

MaxML
Я очень не уверен, что Непо, Каруана и Накамура сейчас бы выигрывали у Дина, играй они этот матч.
номер сообщения: 16-674-355789

2154

MaxML

кмс

07.12.2024 | 22:41:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel:
Хоть он и болен, объективно его игра сейчас - просто ни о чём...


Лучше не скажешь.

Вы ж футбол смотрите. Хорватия прошла Бразилию? Прошла. Она была "не та" против Аргентины? Не знаю, Аргентина легко выиграла.
Могла Бразилия выиграть у Аргентины? Возможно. Но кого это уже волнует? )

Так и здесь. Дин по праву здесь? По праву. Вопрос закрыт.
номер сообщения: 16-674-355790

2155

lasker emanuel

07.12.2024 | 22:42:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Макс,что проиграл Фаби?
номер сообщения: 16-674-355791

2156

MaxML

кмс

07.12.2024 | 22:42:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972:
MaxML:
lasker emanuel: lasker emanuel: Эмиль Сутовский

Две самые совершенные партии в истории чемпионатов мира по шахматам, одна за другой.

Смешанные чувства.


Объясните мне, что не так сказал Эмиль?

У чиновников ФИДЕ появилась новая фишка: «Бухгалтерский учёт в шахматной партии» .

Я думаю, 13-15-ходовые ничьи Каспарова и Карпова были не менее "совершенны".

ИМХО, Сутовский немного прикалывается.

Сегодняшняя партия закончилась на 14 ходу, остальное было отработкой обязательной программы

Ну ок.
номер сообщения: 16-674-355792

2157

lasker emanuel

07.12.2024 | 22:43:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972
номер сообщения: 16-674-355793

2158

Vova17

кмс

07.12.2024 | 22:44:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bdfyjd:
А я - уверен, хотя и подобные оценки умозрительны и недоказательны. Ян проиграл прошлый матч этому недоразумению только потому, что у него самого во время матча сдали нервы и началась своя депрессия. В нормальном состоянии Непо у Дина не было бы ни одного шанса. А уж Каруана с Накамурой сейчас просто избили бы его ногами... Человек стал чемпионом мира волей невероятного случая.

Батюшки, и тут депрессия... "Эх, народец нынче хилый"... Кажется, все уже сошлись на том, что шахматы - это спорт. Депрессия у тебя или что-то еще, выходи и играй. Да и гарантии нет, что Наку с Каруаной не прихватила бы та же хворь.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-674-355794

2159

lasker emanuel

07.12.2024 | 22:47:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Депрессия у тебя или что-то еще, выходи и играй


Или, лечись до конца.
номер сообщения: 16-674-355796

2160

MaxML

кмс

07.12.2024 | 22:47:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972:
MaxML: Вот Гельфанд был ну такой слабый, а выиграл матчи претендентов. Как? А вот так. И где были Крамник и Грищук, Аронян и Топалов? Обыграл? Обыграл. Да еще и в блиц Камского.
А потом какой матч выдал! Такую дебютную подготовку трудно даже припомнить.

И вот чито было тогда? Бу-бу-бу, бу-бу-бу. А вот ничьи, а вот слабо, а вот борьбы нет, а вот рейтинг низкий, а вот возраст, а вот был бы Магнус, а вот Грищук бы, сюда бы Крамника вместо Гельфанда...

Играет тот кто отобрался, значит, заслужил. Как в футболе, хоккее, теннисе и т.д.

Макс искренно Вас уважаю, но иной раз Вас губит слабое знание истории, к моменту матча с Аанадом Гельфанд выиграл огромное количество соревнований , межзональные турниры(2), победил в кубке мира 2009, на чемпионате мира в Мехико в 2007 году занял 2-3 место , кстати того же Крамника победил в претендентском матче еще в 94 году, слабый говорите? Разумеется я перечислил далеко не все его спортивные достижения.

Мне кажется, я знаю лучше Вас историю шахмат. Не потому что Вы плохо её знаете, а потому что я хорошо знаю. Но не о том речь.

Подумайте, насколько Вы промахнулись зацитированным постом. Вы же вообще не на то и не о том ответили.
Я подскажу: про слабого это не я писал, я как раз считал БА очень сильным, сильнейшим претендентом на тот момент.
номер сообщения: 16-674-355797

2161

FIBM

07.12.2024 | 22:50:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
garrj1972:
MaxML: Вот Гельфанд был ну такой слабый,.

Макс искренно Вас уважаю, но иной раз Вас губит слабое знание истории

Увы, но это не мнение Макса, а приблизительная цитата от 13-го чемпиона мира.
номер сообщения: 16-674-355798
написать сообщение