ChessPro online

Гукеш - Дин Лижэнь, Сингапур 2024

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

212

FIBM

07.11.2024 | 21:30:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec: И даже нейросети и хвалёная А0 считают в десятки-сотни тысяч раз быстрее, чем человек, поэтому это верно и для них.

Считать варианты (МК компьютер) и считать паттерны (хваленый АО) это несколько разные вещи. Но все компьютер.
номер сообщения: 16-674-353286

213

Evgeny Gleizerov

07.11.2024 | 21:36:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:1. После появления нейросетей и А0 такое высказывание МК выглядит несколько старомодным.

По-моему, MK говорил просто о "переборе вариантов", а "близок к компьютерному" это уж я от себя добавил.
номер сообщения: 16-674-353287

214

FIBM

07.11.2024 | 21:48:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
FIBM:1. После появления нейросетей и А0 такое высказывание МК выглядит несколько старомодным.

По-моему, MK говорил просто о "переборе вариантов", а "близок к компьютерному" это уж я от себя добавил.

Да, прослушал прямую речь МК, убрал свое замечание.
номер сообщения: 16-674-353288

215

Quantrinas

Любитель
DD

08.11.2024 | 20:01:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Читер - не читер. Я вот на рейтинг глянул. Играют 5 и 23 номера. Что-то тут не так.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-674-353316

216

lasker emanuel

12.11.2024 | 18:49:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-674-353424

217

lasker emanuel

12.11.2024 | 22:14:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чемпион мира Дин Лижэнь:

"Regarding the direct preparation against the challenger, I'm more cautious towards the middle stage of the game because Gukesh is strong in strategy, the middlegame, and positional understanding. So I want to target that part during my preparation."
номер сообщения: 16-674-353435

218

Evgeny Gleizerov

12.11.2024 | 22:26:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Эта точка зрения, по-моему, противоречит точке зрения Карлсена, который считает, что Гукеш силён в счёте, а вот позиционное понимание (что бы это ни значило) его сильным местом не является. И, в общем, именно точка зрения Карлсена является относительно общепринятой.
номер сообщения: 16-674-353438

219

Billy Bоnes


Т. - А.

12.11.2024 | 22:46:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Относительно общепринятый" - коан, достойный дзен-медитации.
номер сообщения: 16-674-353439

220

FIBM

12.11.2024 | 23:27:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Эта точка зрения, по-моему, противоречит точке зрения Карлсена, который считает, что Гукеш силён в счёте, а вот позиционное понимание (что бы это ни значило) его сильным местом не является. И, в общем, именно точка зрения Карлсена является относительно общепринятой.

Есть и другая точка зрения. Процитирую свой старый пост:
«
From Boy to Man to Challenger: The Fiercest Battles of Gukesh D Paperback – August 1, 2024
by Cyrus Lakdawala (Author)
В аннотации написано:
Gukesh's style and strategic mastery much resemble those of the young Anatoly Karpov. He wins imperceptibly, where every 12 moves or so you notice his position improving, seemingly without having done anything!»
номер сообщения: 16-674-353440

221

Evgeny Gleizerov

12.11.2024 | 23:38:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Billy Bоnes: "Относительно общепринятый" - коан, достойный дзен-медитации.

Попробуйте погуглить этот коан, очень удивитесь.
номер сообщения: 16-674-353441

222

Billy Bоnes


Т. - А.

12.11.2024 | 23:50:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Перед смертью не нагуглишься

Помедитируйте сначала над таким коаном. Дальше сможете потихоньку переходить к относительному непониманию своего.
номер сообщения: 16-674-353442

223

Evgeny Gleizerov

13.11.2024 | 00:07:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А, я понял. Вы уверены, что "общепринятый" - это синоним "принятый всеми без исключения". А "общеизвестный", видимо - "известный всем без исключения". Ну ладно, не смею вас разочаровывать.
номер сообщения: 16-674-353443

224

Billy Bоnes


Т. - А.

13.11.2024 | 00:19:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Синоним? Вы отличаете синоним от значения слова?

И да. Общепринятый - это обще-принятый, а не то, что вам относительно к значению этого слова захотелось.
номер сообщения: 16-674-353444

225

Evgeny Gleizerov

13.11.2024 | 01:28:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ещё один специалист по всем вопросам. Идите поучите языку профессиональных лингвистов.

Они объясняют это тем, что в теории управления и связывания намного легче выделить относительно общепринятое ядро, в то время как для более поздних этапов такой канонический вариант пока не выкристаллизовался.

И примерам таким несть числа.

Впрочем, о языке мне всегда приятно поговорить, так что благодарю за повод. В данном случае следует понимать, что "общий" и "всеобщий" - не синонимы. Например, выражение "в общем случае" прямо подразумевает что встречаются и случаи "необщие":

В общем случае запятая в таких конструкциях ставится, но «при отсутствии интонационного отделения» зависимой части — не ставится.

"Общепринятая точка зрения" - это точка зрения, разделяемая подавляющим большинством некой группы (это может быть группа шахматных специалистов, или, как в вышеприведённом примере, группа специалистов по генеративной грамматике, или более широкие группы - неважно), но никогда не всеми. Сказать "общепринято считать, что дважды два четыре" можно только иронически. "Относительно общепринятая точка зрения" - это точка зрения, разделяемая значительным, но не подавляющим большинством.
номер сообщения: 16-674-353446

226

VicS

Любитель

13.11.2024 | 08:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Где есть подавляющее большинство, найдётся и подавляемое меньшинство.
номер сообщения: 16-674-353448

227

Billy Bоnes


Т. - А.

13.11.2024 | 09:21:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Со значением слова синоним относительно разобрались? :)

Характерно, что пример, "которым нет числа", выбран из профессионального лексикона, общепринятого исключительно в некой более-менее закрытой группе.
(Более-менее, кстати, не лучшая замена вычурному относительно?)
Бесчисленно повторяющееся у относительно знакомых с математикой выражение "кривая третьего порядка" у постороннего скорей вызовет ассоциации с общественным устройством третьего рейха, поскольку слова в нем употреблены в значениях, отличных от "обычных"

"Относительно общепринятая точка зрения" - это точка зрения, разделяемая значительным, но не подавляющим большинством.

Вполне может быть, что для вас, лингвистов, "относительно" означает "чуток меньше". В обычной же речи оно ближе к "по сравнению с"
номер сообщения: 16-674-353449

228

vvtb

13.11.2024 | 09:33:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
https://coub.com/view/z7p7y
номер сообщения: 16-674-353450

229

lasker emanuel

13.11.2024 | 09:48:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интервью с Магнусом Карлсеном: «Наверное, больше всего удовольствия я получу,если буду играть с Гукешом.»

О том, как он оценивает свое место №1 в классических шахматах…

Один или несколько ребят, вероятно, превзойдут меня в следующие пару лет в классическом формате. И это нормально, так как я не играю много в классические шахматы. Я думаю, как и в те несколько раз, когда я соревнуюсь, я все еще хочу преуспеть. Но это не моя сфера деятельности. Мне по-прежнему очень нравятся быстрые шахматы. Но я думаю, что всякий раз, когда я соревнуюсь в классических шахматах, я все еще сила, с которой нужно считаться
.
номер сообщения: 16-674-353452

230

Evgeny Gleizerov

13.11.2024 | 09:54:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
О "значении слова" и "синонимах". Значение слова, как правило, описывается через его синонимы (синонимами могут быть не только слова, но и выражения, есть специальное понятие "синонимическое выражение"). Догадаться об этом вы могли бы и сами, если бы были движимы интересом к предмету разговора, а не навязчивым желанием хоть к чему-нибудь придраться.
номер сообщения: 16-674-353453

231

Billy Bоnes


Т. - А.

13.11.2024 | 10:14:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Про придраться слышать от Вас было весело.
Все остальное - обычная занудная пурга
номер сообщения: 16-674-353454

232

lasker emanuel

14.11.2024 | 20:35:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-674-353476

233

lasker emanuel

14.11.2024 | 20:43:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Gukesh's Head to Head Score against the young players in classical chess


номер сообщения: 16-674-353477

234

RusDeveloper

Болельщик

14.11.2024 | 20:52:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Думаю, что топовые шахматисты уже не будут успевать набрать свою "легендарность", ибо будут гораздо скорее и чаще чем в прошлом сменяться новым наплывом шахматистов. Поэтому жду спада величия у данного вида спорта, какой можно наблюдать и в профессиональном боксе. Мастадонтовского турнира претендентов, какой был в 2014 2013 в Казани Лондоне, уже невозможно представить. И немного жаль от этого!

ПС: навеяло созерцанием, что имен Дина и Гукеша не хватает для активности обсуждения матча, и даже отсутствие события на главной чесспро тоже показатель.
номер сообщения: 16-674-353479

235

LateSpring

2017

14.11.2024 | 20:58:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
RusDeveloper: Мастадонтовского турнира претендентов, какой был в 2014 в Казани, уже невозможно представить.

В Ханты-Мансийске. В 2018-м ТП покруче был.
номер сообщения: 16-674-353480

236

Evgeny Gleizerov

14.11.2024 | 20:59:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тут дело не в Гукеше, а в Дине. Если бы чемпион мира был актуальным топ-игроком, интерес был бы огромный. Но я не исключаю, что в Матче возможны сюрпризы, причём с обеих сторон. Может оказаться, что и Дин будет играть не хуже, чем с Непомнящим, и Гукеш будет не столь безупречен, как в некоторых турнирах.
номер сообщения: 16-674-353481

237

RusDeveloper

Болельщик

14.11.2024 | 23:13:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LateSpring:
RusDeveloper: Мастадонтовского турнира претендентов, какой был в 2014 в Казани, уже невозможно представить.

В Ханты-Мансийске. В 2018-м ТП покруче был.

Блин (так память подвела), я имел ввиду 2013 и Лондон (Карлсен, Крамник, Аронян, Иванчук, Гельфанд, Грищук, Свидлен, Раджабов).

Тут дело не в Гукеше, а в Дине. Если бы чемпион мира был актуальным топ-игроком, интерес был бы огромный.

Кстати "да", не подумал сразу.
номер сообщения: 16-674-353486

238

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

14.11.2024 | 23:35:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
RusDeveloper: Думаю, что топовые шахматисты уже не будут успевать набрать свою "легендарность", ибо будут гораздо скорее и чаще чем в прошлом сменяться новым наплывом шахматистов. Поэтому жду спада величия у данного вида спорта, какой можно наблюдать и в профессиональном боксе. Мастадонтовского турнира претендентов, какой был в 2014 2013 в Казани Лондоне, уже невозможно представить. И немного жаль от этого!

ПС: навеяло созерцанием, что имен Дина и Гукеша не хватает для активности обсуждения матча, и даже отсутствие события на главной чесспро тоже показатель.

Да вот чёрт его знает на самом деле.
Кто-то мог предсказать, что с середины 2000-х и до начала 2020-х в мире будут параллельно играть 3 лучших теннисиста в истории? Думаю, никто.
Рано ещё хоронить белковых, как по мне. В конце концов потенциал роста движков не бесконечен, через лет 10-20 он практически будет выбран, а в игре со стартовой позиции во многом выбран уже и сейчас, но это не мешает иметь шахматистам лучшую и худшую подготовку, а других особых причин, почему сейчас будут шахматисты быстрее сменяться на топе, я вообще не вижу.
номер сообщения: 16-674-353487

239

RusDeveloper

Болельщик

15.11.2024 | 13:41:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
рано ещё хоронить белковых, как по мне ... а других особых причин, почему сейчас будут шахматисты быстрее сменяться на топе, я вообще не вижу.

Мне кажется, что в мире детей играющих в шахматы в целом становится меньше, но гораздо лучше теперь работают методы их вывода на высший уровень (начать пораньше, онлайн-спаринги, много материалов). Т.е. по мне так - в шахматном топе будет становится тесней и тесней, плюс не верю в игру молодых поколений до иванчуковских лет.
номер сообщения: 16-674-353491

240

Evgeny Gleizerov

15.11.2024 | 13:49:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну да, Карлсен вон устал в тридцать с небольшим. В долголетие на топ-уровне я тоже не верю, выгорание, скорее всего будет наступать уже на четвёртом десятке. А у кого-то, может быть, и на третьем. У омоложения ведь есть и обратная сторона.
номер сообщения: 16-674-353492

241

Billy Bоnes


Т. - А.

15.11.2024 | 13:51:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Можно только догадываться, сколько индийских детей сейчас заинтересовано игрой.
Пару дней назад, в другой теме, задавал гипотетический вопрос - что будет, если Индия будет продолжать поставлять элитных гроссмейстеров такими же темпами.
Их запросто может стать "слишком много".
номер сообщения: 16-674-353493
написать сообщение