После поражения белыми фигурами в предыдущий день, у Фирузджи определенно было несколько шансов выиграть игру в понедельник и форсировать тай-брейк. Карлсен прокомментировал: «Немного удивительно, что он [Кеймер] так легко выиграл вчера. Я думаю, что игра сегодня, вероятно, могла бы пойти по-другому, и Алиреза, безусловно, будет корить себя за упущенные возможности».
Что касается следующей партии с Карлсеном, Кеймер не выглядел запуганным или нервным. Как и многие молодые игроки его поколения, он с нетерпением ждет вызова: «Конечно, я знаю, насколько он силен, но это новый шанс, и здесь, в Freestyle Chess, многое может произойти, так что я с нетерпением жду большой битвы».
«Всё действительно зависело от вчерашнего дня», — сказал Каруана. Он подвёл итог всей игре следующим образом:
Я имею в виду сегодняшнюю игру, конечно, он, вероятно, мог бы создать мне больше проблем. Он пытался пожертвовать пешку и создать некоторые дисбалансы, но я не думаю, что ситуация была подходящей для этого. Это было прямо в дебюте, и я не сделал никаких ошибок... моя позиция не заслуживала такого жестокого обращения, я думал.
Нуждаясь в ничьей черными фигурами, Карлсен сказал, что чувствовал себя «свежим».
Это своего рода освежающее чувство — играть вторую партию черными и не думать о том, какой дебют вы собираетесь разыграть или как вы собираетесь играть на ничью, потому что нет такого понятия, как играть на ничью. Вам просто нужно играть всю партию.
Вместо того, чтобы готовиться к дебютам накануне вечером, он выпустил пар, играя в совершенно другую игру, хотя, по его словам, он не задержался надолго. «Я женатый человек, и я пошел домой в 10:30 и позволил другим играть до поздней ночи, но это было весело... Мне всегда нравятся эти маленькие игры на деньги с друзьями».
Бывший чемпион мира шел под собственный барабан на первом ходу. После пяти минут размышлений и наблюдения за другими играми он был единственным, кто сыграл 1...f6 , глубокий ход, который был одним из лучших выборов движка.
Следующим Карлсен играет с Кеймером. Возможно, намекая на то, что он избегал игры с Накамурой в четвертьфинале, а теперь избегает игры с Фирузджей, он сказал с улыбкой: «Конечно, я не против того, чтобы сетка сложилась так, как она сложилась для меня до сих пор».
Юдит Полгар отметила, что эта конкретная стартовая позиция была несколько неудачной для игрока с черными фигурами, которому нужно было выиграть свои партии: «С самого начала было ясно, что дебют благоприятствует белым, особенно если им нужно было сделать ничью. Кажется, что для белых на самом деле нет никакой опасности. Не было фигур, которые нужно было бы вытаскивать с безумных полей. (…) Белым было намного проще стабилизировать позицию»
В свете сказанного хотелось бы уточнить - а насколько вообще в ШФ присутствует такая потенциальная ассиметрия у белых и черных в связи с первенством хода. И насколько это критично по сравнению с классической расстановкой? Понятно, что и там у белых есть некая фора, но, насколько я понимаю, она может быть различная при разных расстановках. Если это критично, как говорит Юдит, то для объективности соперникам нужно играть разные позиции, а не одну. Ведь от этого сильно зависит тактика на ничью или победу. Это дыра какая-то вырисовывается. В идеале для звания ЧМ по фристайлу нужно сыграть 959х2 партий, или разыгрывать в каждой расстановке своего чемпиона, как я уже и предлагал. Ну или хотя бы стараться сыграть как можно большее число расстановок в чемпионате, ну хотя бы круговик. А применять кубковую систему, да еще с 1 расстановкой в паре при такой разбалансировке цены первого хода в разных позициях (если она есть и критична) - не очень спортивно и честно. Нет?
MaxML: А сама идея ШФ мне нравится, сам бы поиграл иногда, так что записывать меня в противники ШФ не стоит. Дискуссия не об этом.
Вот Вам интересно поиграть, участники говорят ,что получают удовольствие , а скажите мне Макс( да со
бственно кто угодно может высказаться), на сколько лично Вам интересно смотреть эти партии, как зрителю? На сколько хорошо Вы понимаете эти позиции? Я конечно не беру ту фазу игры ,где позиции принимают вполне классический характер.
Ну так это у вас проблемы, товарищ. Мне вот очень интересно смотреть, как гроссмейстеры решают, что делать с той или иной позицией.
garrj1972: Спасибо Макс, но меня интересовали именно Ваши ощущения от просмотра партий ,причем начальной их стадии. Скажу честно, до получения адекватной позиции, мне происходящее на доске абсолютно непонятно, по этой причине не интересно, возможно ситуацию может изменить текстовая трансляция ,правда Евгений усомнился в том, что о сам поймет и сможет осветить партии в прямом эфире, возможно такой труд мог бы взять на себя коллега Андрей 9?
Да ведь и здесь практический никто ,сами партии подробно не рассматривает, не комментирует.....краткий обзор 2-х партий Андреем 9, таковым считать не могу ( не одного варианта или концепции).
Да в конце партии не так страшно уж, там позиции уже классические и можно играть на интуиции и знаниях, меня больше смущают партии решенные к 6 или 9 ходу и вообще понимание( в моем случае непонимание) дебютной стадии вообще.
Предлагаете не играть в ШФ, потому что вы ничего не понимаете и вам неинтересно?)
Всегда можно не смотреть на этот кошмар, а открыть второй матч Карлсена и Непомнящего, или Дина с Непомнящим, Или Дина и Гукеша и восхититься игрой гроссмейстеров.
If I keep messing up games like the one against Sindarov, and if Norway Chess or the World Cup go poorly, I will seriously consider retiring from classical chess."
Хотя титул «чемпион мира» не будет введен в сезоне 2025 года, Freestyle Chess заявила, что пересмотрит этот титул к концу сезона, чтобы решить, использовать ли его в 2026 году.
Другим результатом воскресного круглого стола в Вайсенхаусе стал план игроков создать независимую ассоциацию, представляющую ведущих шахматистов, укомплектованную квалифицированной юридической командой. «Мы были готовы предпринять все необходимые действия для защиты свободы игроков», — сказал Бюттнер.
ФИДЕ отвечает: «Всегда открыта для диалога»
В ответ на заявление юридический директор ФИДЕ Александр Мартынов сообщил Chess.com, что не имеет возражений против выбранного имени победителя Freestyle Chess Grand Slam. Он отметил, что ФИДЕ и раньше сотрудничала с ассоциациями игроков, такими как Ассоциация шахматных профессионалов (АШП), которая просуществовала 20 лет, пока не была распущена в 2023 году.
«Мы всегда открыты для диалога, так как нам важно услышать мнение сообщества игроков», — сказал Мартынов, добавив, что никаких документов, касающихся вновь созданной ассоциации, они пока не получали.
Александр Мартынов — юридический директор ФИДЕ. Фото: Мария Емельянова/Chess.com.
Юридический директор ФИДЕ отметил, что 4 февраля игроки были уведомлены в письменной форме и посредством публичных заявлений о том, что им не нужно подписывать договор об отказе: «Таким образом, утверждения о том, что игроки решили «проигнорировать требования ФИДЕ», вызывают обоснованные сомнения», - сказал он, добавив:
«В целом, если титул «чемпионата мира» «никогда не был намерением», как утверждает г-н Бюттнер, то непонятно, в чем была суть спора», — заявила ФИДЕ. «ФИДЕ никогда не выступала против организации частных шахматных серий, и мы всегда открыты для согласования календаря в интересах игроков и болельщиков».
strumball: А в целом, градус дискуссий можно значительно снизить
Я бы полностью согласился с мирными инициативами, если бы они не сопровождались личными нападками. :)
1. Если что и было у меня схожим с броском на амбразуру, то одна дамочка. На которую как Матросову пришлось броситься, чтобы спасти от нее своих товарищей.
2. Невозможно прийти к чему-то, от чего никогда не отходил.
Billy Bоnes: Если что, я против абсолютно дебильного конфликта. И за самотек. Здоровое справится, больное отомрет само.
(60 страниц назад)
И да, если размещать веселые картинки в соответствующей теме, то оттуда их не удалят. А кому надо, намек поймет.
Evgeny Gleizerov: Было бы очень печально, если бы ШФ начали помирать. Вся проблема в том, что Магнус (понятно, что Бюттнер просто смотрит ему в рот) решил позиционировать их не как интересное дополнение к шахматам, а как "антишахматы", ранее эта идея была совершенно маргинальной. И я очень боюсь, что это позиционирование станет само собой разумеющимся. На пользу ШФ это никак не пойдёт.
если абстрагироваться от личных предпочтений
какие есть объективные критерии считать 960 дополнением а не полноценными
например исторический
но тогда получается классические шахматы разрушили Чатурангу
да и некоторые правила например на проходе или рокировка были изменены
по этой логике сами классические шахматы что-то разрушили
можно ли считать 960 другой игрой объективно
вроде как нет
в искусстве на смену романтизму приходили разные стили
но никому не приходило в голову считать например Ван Гога вредителем
это не пост в защиту 960
а в защиту объективности)
Ну, для начала хотелось бы увидеть некоторый шахматный материал по ШФ, кроме текстов партий. Например, книгу или хотя бы турнирный обзор не на пару абзацев, а на несколько десятков страниц. Хотелось бы, чтобы поклонники ШФ пропагандировали их не абсурдными нападками на собственно шахматы или рассказами, как им лень готовиться к партиям и как они счастливы сбросить с плеч этот тяжкий груз, а демонстрацией красоты и богатства своей любимой игры - причём именно в том, что отличает её от собственно шахмат.
Вот когда такой материал появится, уже можно будет о чём-то судить.
Юдит Полгар отметила, что эта конкретная стартовая позиция была несколько неудачной для игрока с черными фигурами, которому нужно было выиграть свои партии: «С самого начала было ясно, что дебют благоприятствует белым, особенно если им нужно было сделать ничью. Кажется, что для белых на самом деле нет никакой опасности. Не было фигур, которые нужно было бы вытаскивать с безумных полей. (…) Белым было намного проще стабилизировать позицию»
В свете сказанного хотелось бы уточнить - а насколько вообще в ШФ присутствует такая потенциальная ассиметрия у белых и черных в связи с первенством хода. И насколько это критично по сравнению с классической расстановкой? Понятно, что и там у белых есть некая фора, но, насколько я понимаю, она может быть различная при разных расстановках. Если это критично, как говорит Юдит, то для объективности соперникам нужно играть разные позиции, а не одну. Ведь от этого сильно зависит тактика на ничью или победу. Это дыра какая-то вырисовывается. В идеале для звания ЧМ по фристайлу нужно сыграть 959х2 партий, или разыгрывать в каждой расстановке своего чемпиона, как я уже и предлагал. Ну или хотя бы стараться сыграть как можно большее число расстановок в чемпионате, ну хотя бы круговик. А применять кубковую систему, да еще с 1 расстановкой в паре при такой разбалансировке цены первого хода в разных позициях (если она есть и критична) - не очень спортивно и честно. Нет?
Есть позиции, где движок по +0,7 на выходе рисует, насколько это для человека важно - судить не берусь, этим пусть занимаются люди с хорошей шахматной квалификацией.
Но альтернатив никаких нет - потому что играть ту же позицию на следующий день значит, что будет время на подготовку с движком, что, во-первых, полностью не соответствует самой концепции ШФ, во-вторых ещё и сильно поможет тому, кому во 2 день достаточно ничью отсушить (кроме буквально 4-5 начальных позиций) - сушить всегда проще, когда в дебюте ты что-то хотя бы знаешь (да и даже экономия времени).
Поэтому, если эти +0,7 - компьютерные 0,7, которые человек легко доказать не в состоянии, то то, что сейчас, честнее.
Evgeny Gleizerov: Ну, для начала хотелось бы увидеть некоторый шахматный материал по ШФ, кроме текстов партий. Например, книгу или хотя бы турнирный обзор не на пару абзацев, а на несколько десятков страниц. Хотелось бы, чтобы поклонники ШФ пропагандировали их не абсурдными нападками на собственно шахматы или рассказами, как им лень готовиться к партиям и как они счастливы сбросить с плеч этот тяжкий груз, а демонстрацией красоты и богатства своей любимой игры - причём именно в том, что отличает её от собственно шахмат.
Вот когда такой материал появится, уже можно будет о чём-то судить.
Переход от чатуранги к шахматам, видимо, так и происходил, не иначе.
У шахмат есть недостатки, на взгляд популяризаторов ШФ, они говорят, что в ШФ этих недостатков нет, поэтому те, кому эти недостатки тоже доставляли неудобства - велкам. В общем-то, обычный маркетинг.
В этом плане, нужно задаваться вопросом, а какие у шахмат преимущества есть (больше соревнований, звания, рейтинги, обучающие материалы - все это преимущества на данный момент). Ну а дальше "рыночек порешает" чьи преимущества людям более интересны
Согласна, что градус общения нужно снизить. Много постов участников этой горячей битвы удалены. С некоторыми ведется общение в личке. На форуме взрослые, зрелые люди. Интересные люди, которые много лет приходят на сайт и форум. Я всех еще раз прошу не переходить на личности, и писать по сути проблемы, при этом сохранять уважительный тон. Или придется остужать тех, кто не понимает, что несет вред форуму. А я хочу сохранить сайт и форум, который Артур создавал годами.
garrj1972: Спасибо Макс, но меня интересовали именно Ваши ощущения от просмотра партий ,причем начальной их стадии. Скажу честно, до получения адекватной позиции, мне происходящее на доске абсолютно непонятно, по этой причине не интересно, возможно ситуацию может изменить текстовая трансляция ,правда Евгений усомнился в том, что о сам поймет и сможет осветить партии в прямом эфире, возможно такой труд мог бы взять на себя коллега Андрей 9?
Да ведь и здесь практический никто ,сами партии подробно не рассматривает, не комментирует.....краткий обзор 2-х партий Андреем 9, таковым считать не могу ( не одного варианта или концепции).
Да в конце партии не так страшно уж, там позиции уже классические и можно играть на интуиции и знаниях, меня больше смущают партии решенные к 6 или 9 ходу и вообще понимание( в моем случае непонимание) дебютной стадии вообще.
Предлагаете не играть в ШФ, потому что вы ничего не понимаете и вам неинтересно?)
Всегда можно не смотреть на этот кошмар, а открыть второй матч Карлсена и Непомнящего, или Дина с Непомнящим, Или Дина и Гукеша и восхититься игрой гроссмейстеров.
Ну так это у вас проблемы, товарищ. Мне вот очень интересно смотреть, как гроссмейстеры решают, что делать с той или иной позицией.
1.Нет не предлагаю, возможно коллега укажет мне пост на форуме, где я сделал это нелепое предложение?
2.Матчи указанные Вами смотрел с огромным интересом, как я понимаю в этом я был не одинок, как на форуме ,так и в шахматном мире вообще.
3.Если Вам интересно и Вы получаете удовольствие от просмотра партий турнира это замечательно.
4.Проблему о которой я говорил, Евгений назвал "порогом вхождения"(кажется), то есть для просмотра партий в ШФ нужна более высокая шахматная квалификация, чем для просмотра классики в классику.
Проблему могли бы решить (частично во всяком случае) действия предлогаемые Евгением:
Evgeny Gleizerov: Ну, для начала хотелось бы увидеть некоторый шахматный материал по ШФ, кроме текстов партий. Например, книгу или хотя бы турнирный обзор не на пару абзацев, а на несколько десятков страниц. Хотелось бы, чтобы поклонники ШФ пропагандировали их не абсурдными нападками на собственно шахматы или рассказами, как им лень готовиться к партиям и как они счастливы сбросить с плеч этот тяжкий груз, а демонстрацией красоты и богатства своей любимой игры - причём именно в том, что отличает её от собственно шахмат. Вот когда такой материал появится, уже можно будет о чём-то судить.
Но пока таких попыток нет, к этому хочу добавить, что было бы интересно смотреть партии с текстовым комментарием ,к примеру коллеги Андрея9.
P.S. Что касается "проблем товарища Гарри", я в принципе излагаю свою позицию и ощущения от партий турнира и интересуюсь мнением коллег, Вашим в том числе, однако мне кажется, что проблемы в понимание игры, с которыми столкнулся я ,могут быть типичными ,для определенного круга болельщиков ,имеющих примерно такую же шахматную квалификацию, как и я. Есть разумеется другой путь популяризации ШФ, Бютнер заявил, что будут привлечены зрители, которым не интересны шахматы с классической расстановкой фигур. Я в такой феномен не верю, но опять же, это исключительно моя точка зрения.
Юридический директор ФИДЕ отметил, что 4 февраля игроки были уведомлены в письменной форме и посредством публичных заявлений о том, что им не нужно подписывать договор об отказе:
который требовалось подписать не позднее 3 февраля (ну, хорошо, допустим даже, что не позднее 4-го)
«Таким образом, утверждения о том, что игроки решили «проигнорировать требования ФИДЕ», вызывают обоснованные сомнения», - сказал он
Это те четверо или пятеро не подписавших, которые упоминались выше.
Может, Т.Свенсен неточно пересказывает, но логики в словах А.Мартынова не вижу
Возможно логика в том, что не один из шахматистов, за исключением Накамуры, не отказался от подписания этого договора, или у коллеги Почитателя есть другая информация?
Почитатель: который требовалось подписать не позднее 3 февраля (ну, хорошо, допустим даже, что не позднее 4-го)
Принимая это во внимание, игроки, желающие принять участие в турнире Freestyle Chess Tour 2025 года, должны подписать отказную записку до 18:00 CET 4 февраля 2025 года, чтобы сохранить право на участие в официальном цикле чемпионата мира ФИДЕ. Мы отмечаем, что этот документ не налагает новых требований на игроков, а предоставляет им единовременное исключение из их существующих договорных обязательств перед ФИДЕ.
Однако если «Freestyle Chess Tour» исключит титул «Чемпионат мира» из своего мероприятия, эти ограничения применяться не будут.
Это отрывок с официального сайта ФИДЕ, так что можно без "даже".
Grandmaster Niclas Huschenbeth, second of Hikaru Nakamura and two-time German champion, has created a unique course that teaches systematic strategies and universal principles. GM Huschenbeth shows you how to handle any starting position with a structured approach.
MaxML: Плюс, добавлю, уже говорил, в ШФ с классическим контролем должно даваться намного больше времени, например часа 3-4 с добавлением на партию каждому.
Иначе в конце партии всё решает блиц (рапид).
И кто доживет до конца турнира, тот и победил.)
__________________________
Спасение там, где опасность.
И Аронян, и Федосеев приняли участие в покерном вечере в воскресенье, организованном Александрой Ботез и проведенном в подвале Weissenhaus, среди игроков был и Магнус Карлсен. Дружеская атмосфера, вдали от битв за доской, является образцовой для этого турнира, но как только арбитр запускает часы, игроки снова становятся врагами, даже когда на кону девятое место.
В дебюте оба игрока сделали длинную рокировку, и некоторая симметрия в позиции предполагала спокойную игру впереди, но всего через несколько ходов все стало чрезвычайно тактическим. Особенно около 18-го хода это было довольно захватывающе, и на самом деле оба игрока, сначала Федосеев, затем Аронян, вошли в исповедальную кабинку, рассказывая зрителям, что они вычисляли, а также оба признались, что они упустили из виду в своих расчетах.
Как оказалось, Аронян лучше всех маневрировал в сложных ситуациях и фактически добился выигрышной позиции, но поскольку ему было достаточно ничьей, он выбрал эндшпиль с лишней пешкой и вскоре согласился на ничью.
Можно только согласиться с Юдит и Леко, просто потрясающая позиция. Для меня это не борьба с ФИДЕ, я просто нахожу Freestyle увлекательным с точки зрения шахмат. Мы можем открыть неизведанные территории в игре, которую мы все любим.
«Теперь кажется, что это борьба за выживание с самых первых ходов. Если у меня будет играбельная позиция за 5 ходов, я буду очень счастлив и думаю, что буду в хорошей форме, но, честно говоря, на данный момент я не уверен, что доберусь туда, но посмотрим!»
