|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
FIBM:
Но, нет, на десятках страниц «нам» объясняли: каких классных организаторов/бизнесменов получили шахматы. |
Враньё. На десятках страниц нам мололи одну и ту же чушь про Бюттнера, но что гораздо хуже - мололи и мололи (и продолжают, и будут продолжать вечно молоть) одну и ту же чушь про Карлсена.
(Без единой цитаты, подтверждающей его "нападки на классику") |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366294 |
|
|
|
|
Почитатель: Предвидеть было невозможно. Инициатива малореальная, но ещё и сомнительной конструктивности. Карлсен, Накамура, Фирузджа, Непомнящий (возможно) - кто ещё готов?
|
Почему невозможно? Я недавно, кажется, писал, что как раз что-то такое и возможно.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366295 |
|
|
|
|
FIBM: Почитатель: Предвидеть было невозможно. Инициатива малореальная, но ещё и сомнительной конструктивности. Карлсен, Накамура, Фирузджа, Непомнящий (возможно) - кто ещё готов?
|
Не бином Ньютона. В этой теме были десятки постов с предупреждениями к чему может привести «деятельность» Бюттнера/МК.
Но, нет, на десятках страниц «нам» объясняли: каких классных организаторов/бизнесменов получили шахматы. |
Одно другому вообще не противоречит. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366296 |
|
|
|
|
| Stigh: Пусть всё идет своим чередом -) |
Очень разумно!
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366297 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | garrj1972: Так вроде было добавление? Для меня важнее другой вопрос, мне очевидно не хватает шахматной квалификации при просмотре партий, возможно при наличии текстового комментария Евгения( к примеру), я бы что-то понял |
Мне тоже не хватает квалификации для понимания дебюта, так что я бы десять раз подумал, соглашаться ли комментировать. |
Судя по всему некоторые наши коллеги по форуму обладают более высокой квалификацией, все вот восхищаются победой Магнуса, в моей реальности к 9-10 ходу возникла абсолютно выигранная позиция и было добивание( в целом мне понятное, но малоинтересное), а вот как это все произошло я не понял( первые 10 ходов примерно). |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366298 |
|
|
|
|
| У Магнуса Карлсена есть собственная «вилла GOAT» на курорте Вайсенхаус, владельцем которой является Ян Бюттнер. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366299 |
|
|
|
|
 | lasker emanuel: Да ладно, таких ассоциаций вон сколько было. И где они сейчас? |
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-366300 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Мне тоже не хватает квалификации для понимания дебюта, так что я бы десять раз подумал, соглашаться ли комментировать. |
Не это ли лучшее доказательство того, что работы в ШФ непочатый край. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366301 |
|
|
|
|
Почитатель: FIBM:
Но, нет, на десятках страниц «нам» объясняли: каких классных организаторов/бизнесменов получили шахматы. |
Враньё. На десятках страниц нам мололи одну и ту же чушь про Бюттнера, но что гораздо хуже - мололи и мололи (и продолжают, и будут продолжать вечно молоть) одну и ту же чушь про Карлсена.
(Без единой цитаты, подтверждающей его "нападки на классику") |
Ссылки на подобные высказывания любезно скинул Вам г-н Мартынов, но Вы их проигнорировали, а ведь это был не недоумок Гарри))). |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366302 |
|
|
|
|
Billy Bоnes: Evgeny Gleizerov:
Мне тоже не хватает квалификации для понимания дебюта, так что я бы десять раз подумал, соглашаться ли комментировать. |
Не это ли лучшее доказательство того, что работы в ШФ непочатый край. |
Мой пост был о том, что популярными ШФ на высшем уровне могут сделать ,только квалифицированные зрители, возможно такие как Вы Билли (это не ирония). |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366303 |
|
|
|
|
Самое обидное тут в том, что Эмиль прав - ФИДЕ действительно работает, организует много замечательных соревнований - но одному человеку (не Бюттнеру, нет) это все надо обо...ть, ФИДЕ оскорбить, да еще вовлечь в эту кампанию (безумными одноразовыми деньгами, добытыми сомнительным путем) других ведущих шахматистов  . Это т.н. заявление абсолютно отвратительно . |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366304 |
|
|
|
|
И где в этих цитатах есть нападки Магнуса на классику? Прошу конкретику!
Кстати, перевод интервью Бютнера у нас уже есть. Я его показал ещё вчера. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366305 |
|
|
|
|
| mickey: Самое обидное тут в том, что Эмиль прав - ФИДЕ действительно работает, организует много замечательных соревнований - но одному человеку (не Бюттнеру, нет) это все надо обо...ть, ФИДЕ оскорбить, да еще вовлечь в эту кампанию (безумными одноразовыми деньгами, добытыми сомнительным путем) других ведущих шахматистов . Это т.н. заявление абсолютно отвратительно . |
Такие обвинения надо хоть чем-то обосновывать.
... обо...ть, оскорбить, вовлечь ...
И добыть в Германии безумные деньги сомнительным путем очень непросто.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366307 |
|
|
|
|
Quantrinas: FIBM: Почитатель: Предвидеть было невозможно. Инициатива малореальная, но ещё и сомнительной конструктивности. Карлсен, Накамура, Фирузджа, Непомнящий (возможно) - кто ещё готов?
|
Не бином Ньютона. В этой теме были десятки постов с предупреждениями к чему может привести «деятельность» Бюттнера/МК.
Но, нет, на десятках страниц «нам» объясняли: каких классных организаторов/бизнесменов получили шахматы. |
Одно другому вообще не противоречит. |
Только в вашей системе координат. В "нормальной" системе координат люди прежде всего интересуются пользой от деятельности организаторов/бизнесменов. В деятельности Бюттнера/МК я пользы не вижу. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366308 |
|
|
|
|
Quantrinas: Почитатель: Предвидеть было невозможно. Инициатива малореальная, но ещё и сомнительной конструктивности. Карлсен, Накамура, Фирузджа, Непомнящий (возможно) - кто ещё готов?
|
Почему невозможно? Я недавно, кажется, писал, что как раз что-то такое и возможно. |
Яблоко раздора только в названии. ФИДЕ обязана приветствовать и поддерживать любых меценатов в шахматах. Если меценат даёт деньги, то имеет и какие-то права. Тем более, что мероприятие поддерживается элитными игроками.
Но ФИДЕ залезло в бутылку. Репутационные потери неизбежны. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366309 |
|
|
|
|
| FIBM: В деятельности Бюттнера/МК я пользы не вижу. |
Откройте chess.com или другой сайт с трансляцией партий и увидите. Только глаза открыть не забудьте.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366310 |
|
|
|
|
| FIBM: В "нормальной" системе координат люди прежде всего интересуются пользой от деятельности организаторов/бизнесменов. В деятельности Бюттнера/МК я пользы не вижу. |
Вы не видите? Так откройте глаза, может быть увидите.
Польза гигантская, революционная! |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366311 |
|
|
|
|
ODESSA: Quantrinas: Почитатель: Предвидеть было невозможно. Инициатива малореальная, но ещё и сомнительной конструктивности. Карлсен, Накамура, Фирузджа, Непомнящий (возможно) - кто ещё готов?
|
Почему невозможно? Я недавно, кажется, писал, что как раз что-то такое и возможно. |
Яблоко раздора только в названии. ФИДЕ обязана приветствовать и поддерживать любых меценатов в шахматах. Если меценат даёт деньги, то имеет и какие-то права. Тем более, что мероприятие поддерживается элитными игроками.
Но ФИДЕ залезло в бутылку. Репутационные потери неизбежны. |
Думаю, тут не только название. Тут подходы разные. В некотором роде бюрократия против бизнеса и творчества. Кто есть кто понятно.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366312 |
|
|
|
|
Ян-Хенрик Бюттнер:
| We are not competing with classical chess. Our goal is to attract a new audience that is not interested in traditional chess. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-366313 |
|
|
|
|
| mickey: ФИДЕ действительно работает, организует много замечательных соревнований - но одному человеку (не Бюттнеру, нет) это все надо обо...ть, ФИДЕ оскорбить, да еще вовлечь в эту кампанию (безумными одноразовыми деньгами, добытыми сомнительным путем) других ведущих шахматистов . Это т.н. заявление абсолютно отвратительно . |
Вам бы, гроссмейстер, следовало быть поосторожней с деньгами Бюттнера, добытыми сомнительным путём.
А то он может потащить Вас в суд. В Германии с этим строго. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366314 |
|
|
|
|
ODESSA:
Польза гигантская, революционная! |
1. Вы от "революций" еще не устали?
2. Скорее всего одна из главных причин противостояния обозначена вот в этой фразе г. Бюттнера (на которую мало кто обратил внимание)
"На что я ответил: «Но я не хочу участвовать в чемпионате мира ФИДЕ, потому что участие ФИДЕ может стать проблемой для наших западных спонсоров, некоторые не будут спонсировать нас, если будет упомянута ФИДЕ». |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366315 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: И где в этих цитатах есть нападки Магнуса на классику? Прошу конкретику! |
Это какое-то безумие. Ярчайшую конкретику в этой теме вы приводили сами, о чём неоднократно напоминалось. Всё бесполезно, всё уходит в никуда.
"Да, в какой-то мере классические шахматы все ещё живы, даже на уровне матча, но зачем продлевать эту жизнь" - это не "нападки", это прямой призыв убить классику, даже при том, что приходится сквозь зубы, с оговоркой "в какой-то мере" признавать, что она "ещё жива". И этот призыв по факту обращён не к кому-нибудь, а к шахматным меценатам.
Просто руки опускаются. Ну как можно дискутировать о чём-то серьёзном и действительно спорном, если люди упорно отказываются видеть очевидное?
Что до "денег, добытых сомнительных путём", то очевидно, что имеются в виду не деньги Бюттнера - о деталях его бизнеса нам ничего не известно. Речь о деньгах инвесторов, которых уверили, что проект имеет коммерческую перспективу. Вот это действительно более чем сомнительно.
| Ян-Хенрик Бюттнер: We are not competing with classical chess. Our goal is to attract a new audience that is not interested in traditional chess. |
Тот, кто даже обычными шахматами не интересуется, никак не может заинтересоваться ШФ, где "порог вхождения" ещё выше. Но вот именно это и внушается предельно далёким от шахмат инвесторам - с какими целями, можно только догадываться, хотя догадаться нетрудно. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366316 |
|
|
|
|
Quantrinas: | mickey: Самое обидное тут в том, что Эмиль прав - ФИДЕ действительно работает, организует много замечательных соревнований - но одному человеку (не Бюттнеру, нет) это все надо обо...ть, ФИДЕ оскорбить, да еще вовлечь в эту кампанию (безумными одноразовыми деньгами, добытыми сомнительным путем) других ведущих шахматистов . Это т.н. заявление абсолютно отвратительно . |
Такие обвинения надо хоть чем-то обосновывать.
... обо...ть, оскорбить, вовлечь ...
И добыть в Германии безумные деньги сомнительным путем очень непросто. |
Во первых в любой стране мира существуют сомнительные деньги, исключений нет, во вторых тур мировой и речь может идти о сторонних инвесторах, все почему-то забывают, что Бютнер ,в отличии от того же Рэкса, организует тур не на свои деньги, кстати возможная отмена турнира в Индии тоже сигнал. Что касается создание какой-либо организации ведущих игроков, то разумеется лоббируется она Бютнером и ничего хорошего от этого я не предвижу, используя его терминологию, он с удовольствием напуделяет в бассейн ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366317 |
|
|
|
|
| Ошибка Бюттнера состоит в том, что он пытается применить бизнес-методы, которые вполне возможно были успешны в других видах деятельности, без учета специфики шахматного сообщества. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366318 |
|
|
|
|
Да, вы правы. Снимаю свой вопрос. Просто забыл про эту цитату. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366319 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Тот, кто даже обычными шахматами не интересуется, никак не может заинтересоваться ШФ, где "порог вхождения" ещё выше. Но вот именно это и внушается предельно далёким от шахмат инвесторам - с какими целями, можно только догадываться, хотя догадаться нетрудно. |
Для меня это абсолютно очевидно, выдвинуть идею, что какие-то то другие любители (зрители), будут с интересом наблюдать партии в ШФ, это даже не безумие ,это просто откровенная ложь. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366320 |
|
|
|
|
| FIBM: Ошибка Бюттнера состоит в том, что он пытается применить бизнес-методы, которые вполне возможно были успешны в других видах деятельности, без учета специфики шахматного сообщества. |
Тут надо отличать, что будет успешно собственно для проекта и лично для самого Бютнера, он сам получает огромный пиар и удовлетворяет личные амбиции ,позируя с сильнейшими шахматистами , а вот что будет со средствами инвесторов, которым обещан коммерческий успех Формулы 1 , тут дело другое. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366321 |
|
|
|
|
Ну так в чем проблема?
Пусть проведут серию первоклассных турниров на радость любителям ШФ и проект провалится.
Да поклонникам классики нужно молиться на Бюттнера.
Крах его затеи надолго отобьет охоту к подобным авантюрам и все блудные игроки с инвесторами вернутся в строгие но ласковые руки ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366322 |
|
|
|
|
lasker emanuel:
Да, вы правы. Снимаю свой вопрос. Просто забыл про эту цитату. |
Ув. Ласкер, не могли бы вы переслать эту цитату Почитателю (в личку), чтобы мы не тратили время на лингвистические споры "что и как говорил МК по поводу классики"? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-366323 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-366324 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
