|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
FIBM: Еще раз процитирую:
« Fans have been left particularly confused by Carlsen’s hatred towards classical chess, especially when considering the legacy of the World Chess Championships»(ц) |
это просто не соответствует действителности
фаны очень разные
и многие confused by FIDE)
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365846 |
|
|
|
|
Фаны-то разные, но средние настроения отслеживать можно.
Например, на реддите условном если в джинсгейте почти все встали на сторону Магнуса, да и в целом при прочих равных обычно это так и происходит, то вот дальше уже % постов в его поддержку сильно снижается. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365847 |
|
|
|
|
Сагар Шах |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365848 |
|
|
|
|
Я всё-таки не понял, почему количество расстановок 960 не нужно делить на два для учёта симметрии. Например, эти две расстановки считаются независимыми?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365849 |
|
|
|
|
| Синдаров, как и следовало ожидать, описал себя как «очень счастливого» и сообщил, что впервые играет с Магнусом за доской, а не онлайн. Он объяснил, что ему удалось сделать то, что легче сказать, чем сделать: «Было немного сложно играть против Магнуса, но я старался играть только против фигур, а не против Магнуса!» |
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-365850 |
|
|
|
|
Tarjei J. Svensen
@TarjeiJS
I think it is entirely up to the organizers who raise the money to decide the rules of their own tournament, decide who they want to invite, and who not to invite. |
Quote
Hans Niemann
@HansMokeNiemann
·
9h
Sindarov’s success proves that every tournament should have MANY open qualifiers, not just one! |
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-365851 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Я всё-таки не понял, почему количество расстановок 960 не нужно делить на два для учёта симметрии. Например, эти две расстановки считаются независимыми? |
Потому что рокировки заканчиваются разными позициями короля и ладьи в 2 стороны |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365852 |
|
|
|
|
Я не умею делать рокировки в этих шахматах, но как они могут делать позиции разными, не пойму. Всё ж зеркально.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365853 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-365854 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: Billy Bоnes: Еще полтора десятка лет назад предлагал сделать то же самое, только наоборот.
Взять доску для стоклеток, расставить на них обыкновенный набор шахматных фигур, оставив крайние вертикали и диагонали свободными.
Причем любой белковый шахматист способен начать играть - достаточно осмысленно - в такую игру немедленно. В то время как всяким ИИ необходимо время "потренироваться" 
(все это не для реформирования шахмат, разумеется, а как антикомпьютерный акт) |
В современных реалиях на то, чтобы сильно превзойти человека в игре с подобными изменениями правил, скорее всего, понадобится несколько недель.
|
Но я же, разумеется, на этом варианте не останавливаюсь. И следующим шагом предлагаю игру на доске заранее неизвестных размеров.
А дальше - как только и с этим справитесь, то с заранее неизвестной конфигурацией доски.
А если и этого будет мало - то с доской, произвольно изменяющейся во время игры.
Причем повторюсь, хоть это и так понятно, нам каждый раз для настройки на игру нужно 0 секунд. А сетям, как мне кажется, придется на каждом этапе подключать довольно серьезные ресурсы. Такую задачу - в общем виде - вряд ли можно свести к решенной в стокфише. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365855 |
|
|
|
|
Рапид, первый день
 
 
Сагар Шах |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365856 |
|
|
|
|
Классные кэфы с утра были на проход Синдарова 1.03 и Каруаны 1.02. А денег на счету немного  , все в игре. Сколько мог поставил. Сейчас уже упало до 1.01. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365857 |
|
|
|
|
| Pirron: Единственное, что тут стоит упомянуть - что у них нет возможности побороться за титул чемпиона по ШФ иначе как в этом "междусобойчике". ФИДЕ со своей стороны им предоставить такой возможности не готово. |
Бюттнер такую возможность предоставить тоже не готов. В шахматах есть только две возможности получить нелиповый титул - выиграть чемпионат мира с регулярным и разветвлённым отборочным циклом или, согласно "линии Стейница", матч у предыдущего чемпиона мира (второй вариант весьма нежелателен, но полученный таким образом титул, несомненно, липовым не является). В ШФ "линии Стейница" не существует, значит, возможность остаётся только одна.
От отборочного цикла Бюттнер отказывается по принципиальным соображениям - "нам нужны лучшие игроки, а кто именно лучший, мы и так знаем, и нечего тут разводить всякие отборы". Такого рода "титул" может быть только липовым. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365859 |
|
|
|
|
Фабиано Каруана
| "Of course, scoring 4.5 points is a surprise for many. But when I played against him a little over a year ago, not in freestyle but in classical chess, I was very impressed. He is a very talented and strong player. Yes, 4.5 points is a bit of an overperformance for anyone here, isn't it? Quite a lot—anyone would be happy with a positive score. After the first day of play, it's a good result." |
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-365860 |
|
|
|
|
| Freestyle chess positions where white has significant advantage from beginning |
Position #111: White advantage 88 centipawns
Position #314: White advantage 88 centipawns
Position #408: White advantage 80 centipawns
Position #880: White advantage 78 centipawns
Position #794: White advantage 77 centipawns
Position #760: White advantage 72 centipawns
Position #848: White advantage 68 centipawns
Position #317: White advantage 65 centipawns
Position #783: White advantage 65 centipawns
Position #882: White advantage 65 centipawns
https://gist.github.com/whiletruelearn/7fa1466427c94259173d8d14517a4953 |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365861 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Фабиано Каруана
(О Синдарове)
| "Of course, scoring 4.5 points is a surprise for many. " |
|
Отобрать такого мощнейшего игрока ШФ в онлайн-турнирчике, да еще как лаки-лузера, это как нарочный троллинг судьбы над противниками и того, и другого. 
Кстати, не помню. Его подозревали в чем-то?  |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365862 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: В шахматах есть только две возможности получить нелиповый титул - выиграть чемпионат мира с регулярным и разветвлённым отборочным циклом или, согласно "линии Стейница", матч у предыдущего чемпиона мира (второй вариант весьма нежелателен, но полученный таким образом титул, несомненно, липовым не является). В ШФ "линии Стейница" не существует, значит, возможность остаётся только одна.
|
А Вы не напомните, кто отбирал Стейница и Цукерторта в 1886 году и участников матч-турнира 1948 года? 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365863 |
|
|
|
|
Почитатель:
Ну и слава богу: человек на своём "принцип на принцип" не настаивает, мне это нравится.
Надеюсь, что Карлсен с Накамурой останутся в меньшинстве, и всё устаканится. |
Это завораживающая интрига. Если голосование было бы тайным, то результат был бы в пользу Бюттнера.
С другой стороны, Бюттнер таким приёмом хочет погасить конфликт. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365864 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Я всё-таки не понял, почему количество расстановок 960 не нужно делить на два для учёта симметрии. Например, эти две расстановки считаются независимыми? |
Формально Вы правы - позиции одинаковые. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365865 |
|
|
|
|
Я что-то начинаю понимать с симметричными позициями и рокировками.
Возьмём стандартную позицию и зеркальную ей.
1.
2.
Несмотря на разные положения короля, результаты рокировок будут одинаковые?
Или как делаются рокировки во второй позиции?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365866 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Я не умею делать рокировки в этих шахматах, но как они могут делать позиции разными, не пойму. Всё ж зеркально. |
Позиции разные, если в них возможности дальнейшей игры различны. Даже в классических шахматах две совершенно одинаковые позиции на самом деле разные, если в одной возможна рокировка (или, скажем, взятие на проходе), а в другой нет. Chessbase, например, при вводе позиции всегда спрашивает об этом, если требуется. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365867 |
|
|
|
|
mickey: | Обережний герой: Я не умею делать рокировки в этих шахматах, но как они могут делать позиции разными, не пойму. Всё ж зеркально. |
Позиции разные, если в них возможности дальнейшей игры различны. Даже в классических шахматах две совершенно одинаковые позиции на самом деле разные, если в одной возможна рокировка (или, скажем, взятие на проходе), а в другой нет. Chessbase, например, при вводе позиции всегда спрашивает об этом, если требуется. |
Это понятно, но этих возможностей никто не отбирает.
Я начал подозревать, что правило рокировки в фристайле существенно несимметричное.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365868 |
|
|
|
|
Обережний герой: mickey: | Обережний герой: Я не умею делать рокировки в этих шахматах, но как они могут делать позиции разными, не пойму. Всё ж зеркально. |
Позиции разные, если в них возможности дальнейшей игры различны. Даже в классических шахматах две совершенно одинаковые позиции на самом деле разные, если в одной возможна рокировка (или, скажем, взятие на проходе), а в другой нет. Chessbase, например, при вводе позиции всегда спрашивает об этом, если требуется. |
Это понятно, но этих возможностей никто не отбирает.
Я начал подозревать, что правило рокировки в фристайле существенно несимметричное. |
Да, и поэтому возможности игры в симметричных начальных позициях различны (и там, и там возможна рокировка, но по разному). |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365869 |
|
|
|
|
То есть от классических шахмат осталось в виде рудимента правило рокировки, в котором король воображаемо привязан к "классическому" полю e1?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365870 |
|
|
|
|
ODESSA: Почитатель:
Ну и слава богу: человек на своём "принцип на принцип" не настаивает, мне это нравится.
Надеюсь, что Карлсен с Накамурой останутся в меньшинстве, и всё устаканится. |
Это завораживающая интрига. Если голосование было бы тайным, то результат был бы в пользу Бюттнера.
С другой стороны, Бюттнер таким приёмом хочет погасить конфликт. |
Тайное или открытое - проголосуют "не в пользу" (не в пользу Карлсена, а не Бюттнера, которому "все равно").
Хотя никто из игроков - в данном случае! - не вкладывает того же смысла в "чемпионат мира", что и ЕГ, но и титул "чемпион мира" ни для кого из них "того значения" не имеет. (Пока что).
Если представить себе, что из затеи Бюттнера что-то выгорит, то через пару лет вопрос с титулом "чемпион мира" может приобрести актуальность. Но пока что в столь светлое (и скорое) будущее как-то не очень верится. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365871 |
|
|
|
|
Вроде Бюттнер поставил все точки над i, или история будет иметь продолжение?
 |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365872 |
|
|
|
|
Проблема в том, что любитель не успевает разобраться и не понимает, что происходит на доске.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365873 |
|
|
|
|
| По поводу "псевлосимметрии". В ШФ, как и в собственно шахматах, после длинной рокировки король всегда становится на c1, а ладья на d1, а после короткой - соответственно, на g1 и f1. Тут никакая симметрия не соблюдается, следовательно, полностью симметричных начальных позиций в ШФ быть не может в принципе. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365874 |
|
|
|
|
По поводу Синдарова, завершившего куцый отбор как первый кандидат. Это ярко демонстрирует, что так называемые "лучшие игроки" таковыми не являются. Полагаю, нормальный отбор прошло бы не более половины участников текущего турнира, и это в лучшем случае. Для частной серии это не имеет значения, но "чемпионатом мира" подобное соревнование являться не может, это издевательство над шахматным спортом. По той же причине, по какой чемпионатом мира не может быть ГЧТ (который, разумеется, на это никогда и не претендовал). Только здесь куда более вопиюще - ведь свой рейтинг "лучшие игроки" набрали не в ШФ, а в существенно иную разновидность шахмат.
С Бюттнера, предельно далёкого от шахмат, что возьмёшь, но для Карлсена поддерживать такое - это просто потеря лица. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365875 |
|
|
|
|
Ну и что, в цирках соревнования борцов называли чемпионатами мира, и никто от этого не помер.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365876 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
