|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Я не имел ввиду собрание сочинений Почитателя ,а только Ваше конкретное сообщение, а вот каким органом оно написано Вам виднее;)
| Почитатель : А вот в Дворковиче, видимо, немного ошибся. Я писал, что Дворкович, в отличие от Эмиля, не может не понимать с кем имеет дело. Нет, видимо, не понимал. |
Очевидно это Ваше свежее впечатление, и составлено оно на основании высказываний Бютнера. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365816 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Может ещё Хикару и Левон? |
Левон?! Ну, вы меня удивили.
Карлсена не поддержит никто, кроме Накамуры. (да и в том, что станет настаивать Карлсен, не очень уверен)
"Неспортивный междусобойчик" (и понимание значимости спортивного принципа) здесь совершенно ни при чем. Конфликтовать с ФИДЕ никому даром не надо - дело только в этом.
Не возражала бы против титула ФИДЕ, любой участник (вне зависимости от собственных амбиций) охотно согласился бы именовать победителя серии "чемпионом мира". Без отбора, одна только верхушка элиты - да, да.
Всё это имеет значение - в иных случаях. И в случае с шахматами Фишера когда-нибудь (!) тоже будет иметь значение. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365817 |
|
|
|
|
| Вот здесь Почитатель прав, да и потом наверняка обсуждение будет закрытым и итоги "голосования" нам вряд ли сообщат, будет только само решение озвучено. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365818 |
|
|
|
|
ФИДЕ получило свои "права" на титул благодаря смерти Алехина, Ботвиннику и СССР, почившим давным-давно.
Против тех прав (и в основном против того как именно ФИДЕ ими распоряжалось) возражали такие люди как Фишер, Каспаров, вот теперь Карлсен.
Ничего незыблемого в смысле физических законов в тех правах нетути.
И в руководстве ФИДЕ дураков нет, все всё понимают, есть интересы. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365819 |
|
|
|
|
romm: FIBM: romm: или клубных любителей, в принципе неспособных без зевка довести партию до эндшпиля.
|
Интересно, откуда у вас такой снобизм? И с чего вы решили, что типичный европейский клубный любитель с рейтингом 1800-1900+(надо очень любить шахматы, чтобы с меньшим рейтингом регулярно играть классику) зевает на каждом ходу? Или речь шла о тех кто играет в основном в блиц (рапид)? В блице (рапиде) у любителей действительно жуткий перекос в сторону «быстрого результата» (по отношению к таким любителям Шиманов прав).
Если же любитель играет регулярно классику, то здесь Шиманов ошибается (и сильно). |
Отставить. Передергивать - неприлично. Во-первых, речь шла о "довести без зевка партию до эндшпиля", а не "зевать на каждом ходу". Во-вторых, кто говорил? про уровень 1800-1900. Скорее, 1200-1600. Те самые, которые "выучивают прикольный гамбит".
Такие люди каждую неделю приходили играть в турнирах клуба, в котором я состоял в Сан-Хосе. В Израиле в системe национальной лиги на уровне "пятая лига" есть сотни команд, укомплектованных такими, играющие 11-туровые круговики каждый год, не считая индивидуальных турниров. |
Очень хорошо, что все разъяснилось. Просто в моем окружении «клубные любители» это те, кто начинали детьми и, если остаются в шахматах до возраста поступления в университет, то выходили на уровень 1800-1900 (как минимум). Те же кто останавливались на уровне 1500- обычно заканчивали с шахматами. Но, разумеется, на их место появлялись другие бойцы. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365820 |
|
|
|
|
| Все смешалось в доме люди, кони.. миром правят деньги, развлекухи, эпатаж, ну кому нахрен нужен этот 10-минутный фристайл, ну выиграет кто то и что из того, какой след оставит? Страшные времена, все святое растоптано. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365821 |
|
|
|
|
Quantrinas: | lasker emanuel: Вы любите скандалы? |
Я люблю талантливых людей и не люблю бюрократов и зануд. |
Да, но талантливые люди (в контексте дискуссии) не могут управлять, они талантливы в другом.
И яркий пример - Каспаров с его циклом. Каспаров, безусловно, талантливый человек, но потерпел полнейшее поражение со своим проектом, лично нанеся ущерб шахматам, как виду спорта.
Вообще, это проблема талантливых бунтарей во многих сферах - они пытаются разрушить систему с кучей недостатков, не идеальную систему, но построить другую систему они не в состоянии, а отсутствие системы оказывается ещё хуже несовершенной системы. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365822 |
|
|
|
|
Еще раз процитирую:
« Fans have been left particularly confused by Carlsen’s hatred towards classical chess, especially when considering the legacy of the World Chess Championships»(ц)
Выясняется, что в противостоянии с МК болельщики на стороне Ботвинника и СССР (несмотря на то, что многие и не знают, что это такое). |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365823 |
|
|
|
|
MaxML:
Вообще, это проблема талантливых бунтарей во многих сферах - они пытаются разрушить систему с кучей недостатков, не идеальную систему, но построить другую систему они не в состоянии, а отсутствие системы оказывается ещё хуже несовершенной системы. |
Не, здесь скорее всего другое. Люди добившиеся крупных (выдающихся) результатов в какой-то области начинают думать, что они могут добиться аналогичных (по уровню) результатов в других видах деятельности. На самом деле такое бывает достаточно редко. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365824 |
|
|
|
|
Не просто изменит , а громоподобно
взорвет всю стратегию шахматной борьбы - вот это:
Правила игры полностью сохраняются.
Freestyle Chess XXI
Спокойно , молниеносно и сразу доступно для всех! |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365825 |
|
|
|
|
| Уменьшается количество вариантов, слишком мало пространства между армиями. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365826 |
|
|
|
|
LatchezarS:
Не просто изменит , а громоподобно
взорвет всю стратегию шахматной борьбы - вот это:
Правила игры полностью сохраняются.
Freestyle Chess XXI
Спокойно , молниеносно и сразу доступно для всех! |
Все ближе к «Чапаеву»  |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365827 |
|
|
|
|
Еще полтора десятка лет назад предлагал сделать то же самое, только наоборот.
Взять доску для стоклеток, расставить на них обыкновенный набор шахматных фигур, оставив крайние вертикали и диагонали свободными.
Причем любой белковый шахматист способен начать играть - достаточно осмысленно - в такую игру немедленно. В то время как всяким ИИ необходимо время "потренироваться" 
(все это не для реформирования шахмат, разумеется, а как антикомпьютерный акт) |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365828 |
|
|
|
|
| Billy Bоnes: ...(все это не для реформирования шахмат, разумеется, а как антикомпьютерный акт) |
Важнейшее и очень правильное.
Любители будут играть в обычные шахматы и смотреть будут больше обычные шахматы, хотя может будут и посматривать другие виды шахмат, не исключаю.
Но вот для профессионалов и меценатов, спонсирующих соревнования, будут возможны антикомпьютерные варианты.
Кстати, можно ведь на том же личесс сравнить количество партий в обычные шахматы и в разновидности шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365829 |
|
|
|
|
| MaxML: Уменьшается количество вариантов, слишком мало пространства между армиями. |
Все относительно и совсем неоднозначно.
После первого хода возможные позиции : (34 x 34) - 6 = 1150
Правила игры полностью сохраняются.
Freestyle Chess XXI
Спокойно , молниеносно и сразу доступно для всех! |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365830 |
|
|
|
|
bazar: ФИДЕ получило свои "права" на титул благодаря смерти Алехина, Ботвиннику и СССР, почившим давным-давно.
|
В том-то и дело, что нет. Там был юридический вакуум, который заполнился только 10-15 лет тому назад.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365831 |
|
|
|
|
| Не тогда ли, когда финансовый гений Борисыч, получив титул, скоренько заключил сепаратный контрактик со сберкассой, защищающий его от полноценных защит? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365832 |
|
|
|
|
MaxML: Quantrinas: | lasker emanuel: Вы любите скандалы? |
Я люблю талантливых людей и не люблю бюрократов и зануд. |
Да, но талантливые люди (в контексте дискуссии) не могут управлять, они талантливы в другом.
И яркий пример - Каспаров с его циклом. Каспаров, безусловно, талантливый человек, но потерпел полнейшее поражение со своим проектом, лично нанеся ущерб шахматам, как виду спорта.
Вообще, это проблема талантливых бунтарей во многих сферах - они пытаются разрушить систему с кучей недостатков, не идеальную систему, но построить другую систему они не в состоянии, а отсутствие системы оказывается ещё хуже несовершенной системы. |
Некоторые умеют, некоторые не умеют.
Может, Карлсен умеет. Или Бюттнер умеет.
Я же говорю о тех, кто и сам не умеет и другим не даёт.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365833 |
|
|
|
|
FIBM: Еще раз процитирую:
« Fans have been left particularly confused by Carlsen’s hatred towards classical chess, especially when considering the legacy of the World Chess Championships»(ц)
Выясняется, что в противостоянии с МК болельщики на стороне Ботвинника и СССР (несмотря на то, что многие и не знают, что это такое). |
Расследование закончено? 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365834 |
|
|
|
|
| Billy Bоnes: Не тогда ли, когда финансовый гений Борисыч, получив титул, скоренько заключил сепаратный контрактик со сберкассой, защищающий его от полноценных защит? |
Нет. В 1001-й раз, вся кутерьма была из-за одного американского сутяги по имени Стэн Воган.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365835 |
|
|
|
|
romm: | Billy Bоnes: Не тогда ли, когда финансовый гений Борисыч, получив титул, скоренько заключил сепаратный контрактик со сберкассой, защищающий его от полноценных защит? |
Нет. В 1001-й раз, вся кутерьма была из-за одного американского сутяги по имени Стэн Воган. |
Мне кажется, что это частный случай одного жулика и не более того.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365836 |
|
|
|
|
| romm: Я не понял, Дворкович вправе самостоятельно распоряжаться титулом "чемпион мира по шахматам"? Я думал, только Ассамблея вправе им делиться - если оно действительно, как утверждалось до начала февраля, принадлежит ФИДЕ с потрохами. |
Что точно никак невозможно, так это то, чтобы десяток приглашённых участников некоего турнира решали голосованием, является этот турнир чемпионатом мира или нет. С таким же успехом можно провести такое голосование в Сент-Луисе, например - вот только Синкфилд не Бюттнер, почему много лет плодотворно работает в шахматах, принося им огромную пользу и не устраивая ни истерик, ни клоунады. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365837 |
|
|
|
|
| Звание чемпиона по гамбургскому счёту. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365838 |
|
|
|
|
Ерунда. Каспаров объявлял себя чемпионом, и Крамник, и никто не возражал особо.
При желании, Карлсен может себя и классическим чемпионом объявить и вызвать Гукеша на матч. И это съедят.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365839 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-365840 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-365841 |
|
|
|
|
А про DAZN чистая правда. 7 часов записи по первому дню. Может на ютубе всё это тоже есть, а может и не всё.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365842 |
|
|
|
|
Billy Bоnes: Еще полтора десятка лет назад предлагал сделать то же самое, только наоборот.
Взять доску для стоклеток, расставить на них обыкновенный набор шахматных фигур, оставив крайние вертикали и диагонали свободными.
Причем любой белковый шахматист способен начать играть - достаточно осмысленно - в такую игру немедленно. В то время как всяким ИИ необходимо время "потренироваться"
(все это не для реформирования шахмат, разумеется, а как антикомпьютерный акт) |
В современных реалиях на то, чтобы сильно превзойти человека в игре с подобными изменениями правил, скорее всего, понадобится несколько недель.
А дальше всё станет только хуже, т.к. человек-то с рождения учился в другую игру играть, а движку в целом всё равно.
Примерно в том же проблема во всех шахматах без рокировки и т.д. и т.п. По факту они никак не решают "проблему" подготовки, потому что, извините, если стартовая позиция одна - подготовка будет, а для того, чтобы начать играть лучше человека, движку сильно хорошая нейросеть не нужна, сойдёт и посредственная.
А поиск можно у стокфиша взять и не менять вообще ничего, как ни странно, и это будет работать, вот пример в сёги - победитель последнего турнира движков там имеет такой вот замечательный исходный код -
https://github.com/yaneurao/YaneuraOu/blob/master/source/engine/yaneuraou-engine/yaneuraou-search.cpp#L2214
можно сравнить с
https://github.com/Vizvezdenec/Stockfish/blob/master/src/search.cpp#L792 и в целом достаточно очевидно, что это одно и то же, просто у сёгистов чуть старая версия, комментарии переведены на японский и код в чуть другом стиле написан. Фактически разработка движков для сёги (по крайней мере AB движков) сегодня сводится к тренировке сетей и прикручиванию к ним последних изменений из поиска стокфиша. 
Понятное дело, что это не слишком-то оптимальный способ всё делать, вообще говоря, хотя бы прокатить автоматическую подстройку параметров стоило бы, но просто как пример - в целом на изменения правил движку +/- всё равно, проблемы у AB движков начнутся только при существенном увеличении возможного количества ходов, но тогда ещё лучше будут работать разные виды более глубоких нейросетей, как в го. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365843 |
|
|
|
|
| запустил сеть бесплатных шахмат |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-666-365844 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-666-365845 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
