- Мы можем пуститься в лишнюю полемику, а я не хочу уводить беседу в сторону. Моё мнение здесь очень жёсткое. Шахматы должны оставаться шахматами. Я считаю, это очень важно, потому что это очень злободневный вопрос. Они не должны превращаться в так называемый киберспорт. Столько денег разыгрывать онлайн – это преступление, на мой взгляд.
Угадайте чье это высказывание?
мг Витюгов 24 октября 2021 год.
Since you tagged me, I have to share the following:
A - all the players, including Magnus and Hikaru actually signed a binding obligation to not participate in any "World Championship" not approved by FIDE for the period of four years. Magnus signed it in 2023, other top players in 2024. Yeah, you can always claim that you are first and foremost a streamer - but that does not mean you don't have contractual obligations.
B - Chess960/Fischer Random are listed in FIDE Handbook for more than 15 years now, and obligations obviously include this variant.
C - bringing Dvorkovich interview to Sagar, Hikaru omitted the most important part, where Dvorkovich clearly says - the conflict was not about the money, but about the recognition of FIDE rights.
D - FIDE does provide a lot of income for top players. All the figures are public. Hikaru may not have won any amount significant enough for a top streamer - but here are the prize funds: World Championship Match: 2.5M USD, World Cup 2M+, Rapid and Blitz 1.428M, Grand Swiss is about to have almost 1M, etc.
But we do so much more than just organizing events for the very top players. Hundreds of Grandmasters benefit from our work. Thousands of juniors. We provide an opportunity for so many gifted players. Chess Olympiads, where representatives of 180+ nations have a chance to show their best because we cover all the costs for their participation. We stage so many women events, we run social and educational programs. All that would have been impossible without FIDE having a governing role in the world of chess.
I write in detail about that on my wall.
E - Hikaru menions Grand Chess Tour, Stavanger etc. - but actually we cooperate with these great events for several years already, aligning our schedules to the benefit of the players. The whole point is that Freestyle Chess does not aim to cooperate. Fine. They can perfectly do whatever they want, we will be happy to align the Calendar - but we won't allow them to brand their private series "World Championship".
F - The whole narrative by Freestyle Chess initiators has been largely focused on negativity towards regular chess, towards classical time control, towards FIDE. It is visible in every interview, press conference, publication.
- Мы можем пуститься в лишнюю полемику, а я не хочу уводить беседу в сторону. Моё мнение здесь очень жёсткое. Шахматы должны оставаться шахматами. Я считаю, это очень важно, потому что это очень злободневный вопрос. Они не должны превращаться в так называемый киберспорт. Столько денег разыгрывать онлайн – это преступление, на мой взгляд.
Угадайте чье это высказывание?
мг Витюгов 24 октября 2021 год.
Совершенно верно, только шахматы Фишера тут ни при чем.
"Столько денег" в онлайне больше нет, а читерства стало больше. И что произошло с человеком за три-четыре последних года - непонятно.
По ссылке Ларсена (предыд. стр.) на интервью Винсента Каймера
- Кажется, возникла некоторая напряженность между Всемирной шахматной федерацией (ФИДЕ) и серией турниров по фристайлу, организованной Яном Хенриком Бюттнером, в которой вы играете вместе с Магнусом Карлсеном и другими. Каково ваше мнение по этому поводу?
- Я не могу много сказать о дискуссиях с ФИДЕ. Конечно, это была бы большая тема для меня, если бы мне пришлось выбирать между турнирами ФИДЕ и соревнованиями по фристайлу. Но, к счастью, сейчас это не так.
(Бюттнер - личный спонсор Каймера и "a big topic" ему всё-таки грозит)
fanatold: По сути весь предмет спора упирается в вопрос - являются ли шахматы Фишера шахматами. Если да - права ФИДЕ. Если нет - правы Бюттнер и Ко.
Ещё раз. Если бы ФИДЕ действительно считала шахматы Фишера шахматами - то проводила бы по ним полноценный чемпионат мира, кубки мира, чемпионаты в различных категориях и возрастах, а также прочие серьёзные турниры с медленным контролем. По ним был бы свой рейтинг-лист (или партии шли бы в зачёт рейтингов ФИДЕ по ортодоксальным шахматам в зависимости от контроля времени - классика, рапид, блиц), они учитывались бы для выполнения норм и т.д. Но поскольку ничего из этого нет и не предвидится, то по факту ФИДЕ не считает ШФ шахматами. То, что их правила сколько-то лет назад были включены в Handbook, имеет очень малое значение, поскольку FIDE Handbook является документом для внутреннего пользования организации под названием "ФИДЕ", а не двусторонним контрактом между ФИДЕ и шахматистами.
Ознакомившись с правилами шахмат и начав в них играть, человек вовсе не подписывается под обязательствами во всём следовать какому-то там хандбуху. Шахматы во всём их многообразии - это общемировое достояние, а не собственность ФИДЕ или Сутовского сотоварищи. И с этим фактом им в конце концов придётся смириться.
- Мы можем пуститься в лишнюю полемику, а я не хочу уводить беседу в сторону. Моё мнение здесь очень жёсткое. Шахматы должны оставаться шахматами. Я считаю, это очень важно, потому что это очень злободневный вопрос. Они не должны превращаться в так называемый киберспорт. Столько денег разыгрывать онлайн – это преступление, на мой взгляд.
Угадайте чье это высказывание?
мг Витюгов 24 октября 2021 год.
Совершенно верно, только шахматы Фишера тут ни при чем.
"Столько денег" в онлайне больше нет, а читерства стало больше. И что произошло с человеком за три-четыре последних года - непонятно.
Воля Ваша коллега Почитатель ,если Вы не видите диссонанса между высказываниями тогда и сейчас, ключевое для меня там не оценка шахмат онлайн( так кстати проходил отбор к ШФ осужденный ,как я понимаю почти всем сообществом Чесспро), а фраза "шахматы должны оставаться шахматами" и очевидно нынешние тексты явно это утверждение опровергают.
Вопрос г-ну Мартынову на другую тему, просто раз он сюда зашел , может прочитает и ответит. ФИДЕ не рассматривает введение званий в быстрые шахматы и блиц? По моему давно назрело, лишний стимул будет для людей, которые не могут себе позволить играть классику. В России по крайней мере турниры с быстрыми контролями намного сильнее и многочисленней.
vvtb: Вопрос г-ну Мартынову на другую тему, просто раз он сюда зашел , может прочитает и ответит. ФИДЕ не рассматривает введение званий в быстрые шахматы и блиц? По моему давно назрело, лишний стимул будет для людей, которые не могут себе позволить играть классику. В России по крайней мере турниры с быстрыми контролями намного сильнее и многочисленней.
garrj1972: Раз уж можно задать вопрос) Не подскажите есть ли определенность с формулой розыгрыша титула чемпионата по блицу? В 25 году разумеется).
Чувствую, что попал на "вечер веселых вопросов".
Нет, на текущий момент определенности нет, оба формата имеют плюсы и минусы, будем дискутировать и обсуждать.
Эмиль, ты забыл выделить главный аргумент: ФИДЕ угрожает игрокам исключением из совершенно бесполезных соревнований ;-) У Freestyle есть три варианта: 1. Признать полномочия ФИДЕ над титулом чемпиона мира 960/9XL/FR/FS и немного спонсировать ФИДЕ. 2. Не называть это чемпионатом мира. 3. Быть конкурирующей организацией и расколоть шахматный мир. ФИДЕ решила создать время для дополнительных переговоров, исключив цикл 2025 года из своих договорных обязательств перед игроками, чтобы создать больше времени для диалога. Я не вижу, чтобы ФИДЕ давала понять, что это не вечно, будучи чрезмерно агрессивной. Часть «вымогательства» — это, пожалуй, самое важное во всем этом. Все спортивные организации получают спонсорскую поддержку своих самых ценных активов и распределяют ее по всей своей деятельности. ФИДЕ была бы сумасшедшей, если бы не сделала то же самое. У 960 не было большой спонсорской поддержки. Но теперь ФИДЕ осталась ни с чем, и Freestyle просто хочет это урвать. Как сторонний наблюдатель, невозможно оценить, кто здесь имеет моральное превосходство. Если ФИДЕ просит 5 миллионов долларов, то это Freestyle, если 100 000 долларов, то это ФИДЕ. Где она перейдет от одного к другому, сказать трудно. Все, что нужно сделать Freestyle, это не называть это чемпионатом мира. Это буквально единственное, что им нужно сделать, чтобы это не было проблемой. Назовите это победителем FREESTYLE WORLD TOUR, и вы избежите всего. Так почему бы им этого не сделать? Возможно ли, что эти великие стратегические умы предсказывают будущее, в котором они смогут претендовать на более важный чемпионат мира? Я, честно говоря, не знаю. Но возмущение в видео Накамуры звучит так, как будто человек заполняет налоговые декларации. Почему я должен платить за общее благо?
garrj1972: Раз уж можно задать вопрос) Не подскажите есть ли определенность с формулой розыгрыша титула чемпионата по блицу? В 25 году разумеется).
Чувствую, что попал на "вечер веселых вопросов".
Нет, на текущий момент определенности нет, оба формата имеют плюсы и минусы, будем дискутировать и обсуждать.
Спасибо Извините ,что Вас "эксплуатируем" , но удержаться невозможно
Quantrinas: "World Championship" не может быть товарным знаком или чем-то юридически значимым, как мне кажется.
На этот счет было долгое и нудное судебное разбирательство с американским мастером и комбинатором (в стиле О. Бендера) Стэном Вогеном (Stan Vaughаn), который зарегистрировал
World Chess Championship, как свою торговую марку и даже фабриковал какие-то свои рейтинги с самим собой на первом месте и Бобби Фишером на втором. Я читал про этот конфликт лет пятнадцать назад, но с тех пор много воды утекло, тогдашние сайты Вогена канули в небытие, и информации сохранилось немного.
Поскольку ФИДЕ не проводит никакой официальной программы по ШФ с одной стороны и не может быть собакой на сене с другой, то аргумент, по которому они согнули Вогена в свое время, сработает против них, если Бюттнер захочет этим заниматься. К тому же, надо все время помнить о расколе, произошедшем в гольфе. Замирения пока не видно.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
1.шахматы вообще и шахматы Фишера в частности (на самом деле наоборот, первые малая часть вторых) - общее достояние человеческой цивилизации
2.то что какой-то организации и/или государству (церкви) удаётся иногда что-то запретить и/или монополизировать - часть человеческой истории, но не пример для подражания, не говоря уже об обязаловке насильной
3.в общем случае честная конкуренция всегда лучше подобной монополии
и вот в каком месте тут предмет для споров? Да, всегда есть чьи-то частные или коллективные интересы, противоречащие тому что выше - но с какой стати людям вообще и шахматистам в частности становиться на другую позицию без прямой корысти?
Andrey_9: Ознакомившись с правилами и начав играть в шахматы, человек вовсе не подписывается под обязательствами во всём следовать какому-то там хандбуху. Шахматы во всём их многообразии - это общемировое достояние, а не собственность ФИДЕ или Сутовского сотоварищи. И с этим фактом им в конце концов придётся смириться.
Правильно, не подписывается. Может играть хоть в лапту шахматными фигурами. Но объявлять эту игру в своем дворе чемпионатом мира, согласитесь, недостойно.
Вы недовольны отношением ФИДЕ к ШФ? О'кей, поднимите этот вопрос на ассамблее. Выберите других функционеров, таких, которые относятся к ШФ c должным уважением. Карлсен - великий чемпион, но зачем же стулья ломать?
Quantrinas: А как у боксёров столько разных World Championship получилось?
bazar: 1.шахматы вообще и шахматы Фишера в частности (на самом деле наоборот, первые малая часть вторых) - общее достояние человеческой цивилизации
2.то что какой-то организации и/или государству (церкви) удаётся иногда что-то запретить и/или монополизировать - часть человеческой истории, но не пример для подражания, не говоря уже об обязаловке насильной
3.в общем случае честная конкуренция всегда лучше подобной монополии
и вот в каком месте тут предмет для споров? Да, всегда есть чьи-то частные или коллективные интересы, противоречащие тому что выше - но с какой стати людям вообще и шахматистам в частности становиться на другую позицию без прямой корысти?
1. Оценивать нужно не по количеству позиций , а по историческому вкладу.
2. Это красивые слова, наличие федерации в виде спорта общепринятая практика, плохо и с недостатками ,но лучше не придумали, собственно история шахмат до 48 года вряд ли может служить образцом.
3. Слов честность каждой стороной очевидно понимается по разному.
Извините ,что Вас "эксплуатируем" , но удержаться невозможно 
