|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Freestyle Chess G.O.A.T. Challenge. Гамбург
Дата проведения 9.02.2024 - 16.02.2024
8 участников, смешанная система
Шахматы Фишера, гостиничный комплекс Вайссенхаус, Германия.
Состав: Магнус Карлсен (Норвегия, 2830), Фабиано Каруана (США, 2804), Дин Лижэнь (Китай, 2762), Алиреза Фирузджа (Франция, 2760), Винсент Каймер ( 2738), Нодирбек Абдусатторов (Узбекистан, 2744), Доммараджу Гукеш (Индия, 2743), Левон Аронян (США, 2725)
Контроль времени.
Рапид (круговой турнир) - 25 мин+10 сек.
Нокаут - две партии по 90 минут на 40 ходов + 30 минут до конца партии с добавлением 30 секунд на каждый ход, начиная с 40-го.
Тай-брейк - по две партии 15+10, при равном счете еще две партии 5+2, далее при необходимости до первой победы (5+2)
Игровые дни: рапид 9-10, нокаут 11-16 февраля.
Начало игры в 15.00 мск. |
|
|
| |
|
|
| А сколько человек в нокаут выходят? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342212 |
|
|
|
|
| vvtb: А сколько человек в нокаут выходят? |
 1.- 8. место , 9. -> аут.  |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342213 |
|
|
|
|
Все 8 участников играют по нокаут-системе. Предварительный круговик - для определения пар (сетки).
Доп. показатели в круговике:
first: direct encounter, second: number of wins, third: Sonneborn-Berger |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342214 |
|
|
|
|
freestyle-chess
The natural setting allows players to relax amidst 75 hectares of lush meadows, green forests and the refreshing sea breeze, providing the perfect environment for strategic play. |
  |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342216 |
|
|
|
|
| Один известный в шахрунете юзер утверждал в свое время, что шахматы Фишера на самом деле бедны возможностями, поскольку в каждой их начальной позиции - только один-два разумных дебюта. Интересно, что думают по этому поводу знатоки этих шахмат? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342219 |
|
|
|
|
Есть у меня крайне смутные сомнения, что до 2020 года вообще кто-то хоть что-то серьёзное мог утверждать о том, как можно разыгрывать дебюты в шахматах Фишера.
Да и движки обычно не сильно согласны с этим утверждением. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342220 |
|
|
|
|
| Pirron: Один известный в шахрунете юзер утверждал в свое время, что шахматы Фишера на самом деле бедны возможностями, поскольку в каждой их начальной позиции - только один-два разумных дебюта. Интересно, что думают по этому поводу знатоки этих шахмат? |
Возьмем классическую начальную позицию. Поменяем местами слонов и коней. Что, осталось один-два разумных дебюта?
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342221 |
|
|
|
|
romm: | Pirron: Один известный в шахрунете юзер утверждал в свое время, что шахматы Фишера на самом деле бедны возможностями, поскольку в каждой их начальной позиции - только один-два разумных дебюта. Интересно, что думают по этому поводу знатоки этих шахмат? |
Возьмем классическую начальную позицию. Поменяем местами слонов и коней. Что, осталось один-два разумных дебюта? |
Да там почти в любом другом случае... Тоже далеко не один дебют. Ставим случайную позицию со стокфишем и смотрим.
Я бы сказал наоборот, куда больше дебютов, где белыми можно запулить b4 a4, а чёрными g5 h5. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342222 |
|
|
|
|
Кстати, дело можно не исчерпывать 960 позициями. Возможен вариант, где позиция симметрична не зеркально, а центрально, т.е. черные разворачиваются относительно центральной вертикальной линии. Интересно даже поиграть позицию, где белые стоят, как обычно, а у черных переставлены король и ферзь.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342226 |
|
|
|
|
Есть DFRC, т.е. где позиция белых вообще не совпадает с позицией чёрных.
Правда так иногда получаются позиции с оценкой +5.  |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342227 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: Есть DFRC, т.е. где позиция белых вообще не совпадает с позицией чёрных.
Правда так иногда получаются позиции с оценкой +5. |
А с -4 у белых бывают? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342228 |
|
|
|
|
| Вполне, если ту же позицию поставить, но поменять цвета местами. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342230 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: Есть DFRC, т.е. где позиция белых вообще не совпадает с позицией чёрных.
Правда так иногда получаются позиции с оценкой +5. |
Это понятно. Можно дать игрокам выбор перед партией, как расставлять фигуры на первой горизонтали, в рамках правил ШФ. Вот это экстрим.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342231 |
|
|
|
|
Абсолютно не знаком с шахматами Фишера.
Интересно, одинаковые ли исходные расстановки фигур будут на турнире в целом, или в каждой партии разные? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342232 |
|
|
|
|
Думаю, что в каждом туре начальные позиции будут разными, но во всех (четырех) партиях одинаковыми. В круговике иначе быть и не может, но не видно причин, по которым это правило надо менять и в нокауте.
И только пары, играющие тайбрейк - если партии начинаются не одновременно - могут (должны) начинать с разных расстановок. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342233 |
|
|
|
|
| Pirron: Один известный в шахрунете юзер утверждал в свое время, что шахматы Фишера на самом деле бедны возможностями, поскольку в каждой их начальной позиции - только один-два разумных дебюта. Интересно, что думают по этому поводу знатоки этих шахмат? |
Это полная чушь. Из разряда тех же мифов, что "многие расстановки проиграны для чёрных" или "правила рокировки слишком сложны". |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342234 |
|
|
|
|
| Pirron: Один известный в шахрунете юзер утверждал в свое время, что шахматы Фишера на самом деле бедны возможностями, поскольку в каждой их начальной позиции - только один-два разумных дебюта. Интересно, что думают по этому поводу знатоки этих шахмат? |
Если взглянуть на классическую расстановку глазами "барана на новые ворота", то и в них, кается. что дебютов всего 2 разумных...
Владимирович, конечно, ошибался, но и сказано это было скорее в полемичесском задоре.
Но для доказательства своего этого тезиса им была проделана очень достойная работа по изучению начальных расстановок и обобщению их. Очень рекомендую. Классика жанра. Не уверен полностью, но никто еще до сих пор подобного не сделал и не превзошел.. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342237 |
|
|
|
|
xajik: | Pirron: Один известный в шахрунете юзер утверждал в свое время, что шахматы Фишера на самом деле бедны возможностями, поскольку в каждой их начальной позиции - только один-два разумных дебюта. Интересно, что думают по этому поводу знатоки этих шахмат? |
Если взглянуть на классическую расстановку глазами "барана на новые ворота", то и в них, кается. что дебютов всего 2 разумных...
Владимирович, конечно, ошибался, но и сказано это было скорее в полемичесском задоре.
Но для доказательства своего этого тезиса им была проделана очень достойная работа по изучению начальных расстановок и обобщению их. Очень рекомендую. Классика жанра. Не уверен полностью, но никто еще до сих пор подобного не сделал и не превзошел.. |
А если взглянуть глазами начинающего на классическую расстановку, то видится всего один разумный дебют - 1.e4 e5, 2.Bc4, затем 3.Qf3 и детский мат.
А где можно ознакомиться с этой достойной работой? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342238 |
|
|
|
|
xajik: | Pirron: Один известный в шахрунете юзер утверждал в свое время, что шахматы Фишера на самом деле бедны возможностями, поскольку в каждой их начальной позиции - только один-два разумных дебюта. Интересно, что думают по этому поводу знатоки этих шахмат? |
Если взглянуть на классическую расстановку глазами "барана на новые ворота", то и в них, кается. что дебютов всего 2 разумных...
Владимирович, конечно, ошибался, но и сказано это было скорее в полемичесском задоре.
Но для доказательства своего этого тезиса им была проделана очень достойная работа по изучению начальных расстановок и обобщению их. Очень рекомендую. Классика жанра. Не уверен полностью, но никто еще до сих пор подобного не сделал и не превзошел.. |
Вот он - ярчайший пример мышечной памяти.
"полемичесском" - пишу чес, автоматически заканчиваю как чесском. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342239 |
|
|
|
|
Andrey_9: | Pirron: Один известный в шахрунете юзер утверждал в свое время, что шахматы Фишера на самом деле бедны возможностями, поскольку в каждой их начальной позиции - только один-два разумных дебюта. Интересно, что думают по этому поводу знатоки этих шахмат? |
Это полная чушь. Из разряда тех же мифов, что "многие расстановки проиграны для чёрных" или "правила рокировки слишком сложны". |
По-моему есть где-то 2-3 расстановки, которые очень плохи за чёрных, на грани поражения.
Но вряд ли это подходит под категорию "многие".
Что-то такое вроде. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342240 |
|
|
|
|
| почему здесь чёрным плохо? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342241 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
По-моему есть где-то 2-3 расстановки, которые очень плохи за чёрных, на грани поражения.
Но вряд ли это подходит под категорию "многие". |
Одним из утверждений против шахмат Фишера было, что некоторые позиции изначально должны быть исключены из списка, так как вообще не дают чёрным шансов на достойное сопротивление. Однако, время идёт, а найти хотя б одну такую позицию не удалось ещё никому. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342242 |
|
|
|
|
| А классическая позиция (N 518) допускается в шахматах Фишера? |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342243 |
|
|
|
|
Магнус Карлсен, ноябрь 2020:
Думаю, что будущее классических шахмат в их нынешнем виде несколько сомнительно. В классическом формате за доской я бы очень хотел видеть больше турниров по шахматам Фишера; это было бы очень интересно, поскольку, по моим ощущениям, именно они хорошо сочетаются с «классикой». Ведь для того, чтобы провести партию в шахматы Фишера на мало-мальски высоком уровне, нужно много времени. В этом можно убедиться, посмотрев, как играют в них сейчас, когда задействован рапид-формат. Игроки допускают фундаментальные ошибки в дебюте, качество партий невысокое. Мы далеки от понимания этой игры; думаю, что оно значительно улучшилось бы, если бы нам предоставили возможность играть в шахматы Фишера с классическим контролем времени. Очень на это надеюсь.
Мне представляется, что шахматы Фишера очень подходят для стиля
Магнуса, основанного на понимании и интуиции. Тем более, что не требуют особой подготовки, которую он избегает. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342245 |
|
|
|
|
Andrey_9: xajik: | Pirron: Один известный в шахрунете юзер утверждал в свое время, что шахматы Фишера на самом деле бедны возможностями, поскольку в каждой их начальной позиции - только один-два разумных дебюта. Интересно, что думают по этому поводу знатоки этих шахмат? |
Если взглянуть на классическую расстановку глазами "барана на новые ворота", то и в них, кается. что дебютов всего 2 разумных...
Владимирович, конечно, ошибался, но и сказано это было скорее в полемичесском задоре.
Но для доказательства своего этого тезиса им была проделана очень достойная работа по изучению начальных расстановок и обобщению их. Очень рекомендую. Классика жанра. Не уверен полностью, но никто еще до сих пор подобного не сделал и не превзошел.. |
А если взглянуть глазами начинающего на классическую расстановку, то видится всего один разумный дебют - 1.e4 e5, 2.Bc4, затем 3.Qf3 и детский мат.
А где можно ознакомиться с этой достойной работой? |
За давностью лет могу ошибаться. Но, вероятно, истоки здесь.
Кроме этого, больше почти ничего не могу вспомнить по шахматам Фишера. Есть еще книга Глигорича ( не помню какие там плюсы и минусы, хотя пролистывал), курс Со на Чессэйбл, и парочка статеек. Есть еще 2-3 блогера с очень хорошим материалом, но уже не помню, где их искать, хотя при желании и времени мог бы попытаться...К сожалению, весь их запал ( блогеров по шахматам Фишера) достаточно быстро угас, хотя у кого-то остался собран очень качественный контент. НО нужно учитывать то время и те возможности анализа., и отсутствие турниров и партий по этому виду шахмат, что и привело к тому, что имеем...
По поводу опечатки в полемичесских- заметил, но оставил сознательно. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342250 |
|
|
|
|
ODESSA:Мне представляется, что шахматы Фишера очень подходят для стиля
Магнуса, основанного на понимании и интуиции. Тем более, что не требуют особой подготовки, которую он избегает. |
Тут много граней. Например, самая сильная сторона Магнуса - это эндшпиль. А в шахматах Фишера туда еще дойти нужно. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342251 |
|
|
|
|
Neofelis: ODESSA:Мне представляется, что шахматы Фишера очень подходят для стиля
Магнуса, основанного на понимании и интуиции. Тем более, что не требуют особой подготовки, которую он избегает. |
Тут много граней. Например, самая сильная сторона Магнуса - это эндшпиль. А в шахматах Фишера туда еще дойти нужно. |
Основа его таланта это понимание. Поэтому Магнус превосходно разыгрывает разноцветы, часто меняет ладьи на ферзя и наоборот, т. е. стремиться создать иррациональные позиции с разнородным материалом, где всё решают понимание и интуиция. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342252 |
|
|
|
|
Мне кажется, что тут сразу 2 очень больших заблуждения по поводу комплексного таланта Магнуса. И как раз несколько примеров из шахмат Фишера и сразу показали это. И чего нельзя увидеть долгое время в классике.
Конечно, он очень хорош в предподготовке, почти как никто другой. Но это из другого.
Хорошее тактическое зрение ( не счет вариантов) - жертва ладьи на 1-м ходу была забавная и в то же время корректная.
Сильные самостоятельные позиционные решения. Меня поразил его ход на 7 или -9-м ходу, который многие сильные гроссмейстеры, наверно, даже не стали бы рассматривать. Ведь дебют, надо развивать фигуры ( даже, и особенно в шахматы 960). Его ход, возможно, даже не был лучшим , но выделяется характером и качеством решений. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342253 |
|
|
|
|
Тем не менее результаты Магнуса в шахматах Фишера не слишком хороши (по его меркам).
Возможно потому, что там очень корявые позиции часто возникают, возможно по каким-то другим причинам. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342254 |
|
|
|
|
| Шайнек: почему здесь чёрным плохо? |
Ну, коллега, что за глупые вопросы.
"Так стокфиш сказал", разумеется. 
И оценка большая, и в игре движков друг против друга набирают большой % очков (типа 60%). В чём тут дело конкретно - задача на очень серьёзный анализ. |
|
|
| номер сообщения: 16-666-342255 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
