|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| shcherb: До ковида, в 2019м. |
Вот! Вы тоже забыли про Вейк-2022 (тоже - потому что и мне случалось забывать, хотя я об этом турнире обзор писал). Отвыкли мы от Магнуса - победителя в классику...
| shcherb: А сколько чисто классических турниров его уровня осталось? |
Что значит - "его уровня"? Вот в Праге играли трое участников ТП плюс Абдусатторов, Каймер, Магсудлу и Раппорт. Чем это не уровень, кроме среднего рейтинга? В чём принципиальная разница с Вейком? Думаю, при желании он мог бы заменить Бартеля, орги бы вряд ли ему отказали  И всего девять партий, не переутомился бы. Впрочем, вот в Катаре он попробовал сыграть, несмотря на "уровень", итог известен. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346290 |
|
|
|
|
shcherb:
ИМХО, в этом турнире он имел бы хорошие шансы. |
Вот, кстати. Если бы сейчас в ТП играл Магнус Карлсен (а не Ниджат Абасов), то каковы были бы его шансы на победу?
Ниже, чем у Яна и Фабиано?
Небольшой тест на объективность  |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346291 |
|
|
|
|
| Выше, чем у любого другого участника, думаю, процентов 30. Но не более того. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346292 |
|
|
|
|
Гукеш, будучи несовершеннолетним, поднимает стакан с водой, чтобы произнести тост.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346293 |
|
|
|
|
увидел в сети любопытный постТань Чжунъи (род. 29 мая 1991).
Гукеш Доммараджу (род. 29 мая 2006).
Мистика... |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346294 |
|
|
|
|
Почитатель: shcherb:
ИМХО, в этом турнире он имел бы хорошие шансы. |
Вот, кстати. Если бы сейчас в ТП играл Магнус Карлсен (а не Ниджат Абасов), то каковы были бы его шансы на победу?
Ниже, чем у Яна и Фабиано?
Небольшой тест на объективность |
Конечно, самые высокие шансы были бы у Карлсена. Но ТП - турнир жаркий и непредсказуемый. И многие помнят, как Карлсен после последнего тура стоял на лестничной клетке - белый, как мел, согнувшись, как вопросительный знак, и с трудом вспоминая, на какой планете он живет. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346295 |
|
|
|
|
masterd: увидел в сети любопытный постТань Чжунъи (род. 29 мая 1991).
Гукеш Доммараджу (род. 29 мая 2006).
Мистика... |
|
И для кого старается Почитатель? |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346296 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-665-346297 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Что значит - "его уровня"? |
бедный маг. человек третью, что ли, в жизни серию имени себя запускает - и такие вопросы |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346298 |
|
|
|
|
shcherb: | Не напомните, когда Магнус в крайний раз выигрывал классический турнир? КМ по понятным причинам не предлагать, Ставангер тоже (там контроль не классический, а "полуклассический"). |
До ковида, в 2019м. А сколько чисто классических турниров его уровня осталось? Кроме Таты и Синкфилда я ничего не вижу.
ИМХО, в этом турнире он имел бы хорошие шансы. |
Хорошие шансы? Да вроде бы никто и не спорит.
Но с каждым годом шансы всё меньше, причём с каждым годом по большей части отказа от классики - меньше в квадрате.
Да чего уж говорить, не блистал он в прошлом году в классику в целом, причём даже в выигранном КМ он нехарактерно много для себя зевал.
В ТП любом он был бы явным фаворитом - но, кмк, с шансами на победу меньше 50%, которые будут уменьшаться год от года.
Да, можно сказать, что если к нему вернётся вкус игры в длинные контроли, то он начнёт снова всех там разрывать - может быть. А может и не быть, в конце концов, когда-то это должно-то прекратиться. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346299 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Выше, чем у любого другого участника, думаю, процентов 30. Но не более того. |
Это очень немало. А главное - выше, чем у любого другого участника.
Тогда, выходит, "маловероятно" относилось не к вероятности выиграть отбор к матчу, а к вероятности решиться на такой отбор? Но это другой вопрос, это вопрос только мотивации. Которой нет, конечно (и не предвидится).
И не было бы и в случае победного выступления в "классическом" Катаре. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346300 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Вот в Праге играли трое участников ТП плюс Абдусатторов, Каймер, Магсудлу и Раппорт. Чем это не уровень, кроме среднего рейтинга? В чём принципиальная разница с Вейком? Думаю, при желании он мог бы заменить Бартеля, орги бы вряд ли ему отказали |
Только не Бартеля. Бартель был победителем прошлогоднего побочного турнира (опена), его место было свято  . |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346301 |
|
|
|
|
lasker emanuel: masterd: увидел в сети любопытный постТань Чжунъи (род. 29 мая 1991).
Гукеш Доммараджу (род. 29 мая 2006).
Мистика... |
|
И для кого старается Почитатель? |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346302 |
|
|
|
|
Почитатель: | Evgeny Gleizerov: Выше, чем у любого другого участника, думаю, процентов 30. Но не более того. |
Это очень немало. А главное - выше, чем у любого другого участника.
Тогда, выходит, "маловероятно" относилось не к вероятности выиграть отбор к матчу, а к вероятности решиться на такой отбор? Но это другой вопрос, это вопрос только мотивации. Которой нет, конечно (и не предвидится).
И не было бы и в случае победного выступления в "классическом" Катаре. |
Тогда тут вопрос - почему отсутствует мотивация? Он ведь не прочь бороться за титул чемпиона мира по рапиду и блицу, хотя титул чемпиона по классике, что бы там ни говорили самые рьяные его поклонники, по-прежнему остается самым престижным в шахматном мире. Видимо, дело не том, что цель - менее привлекательна, а в том, что ее достижение требует столько энергии, сколько он ради нее потратить уже не готов. То есть на Эверест, много раз им покоренный, этот альпинист взбираться уже не хочет, хотя на горы пониже, тоже не раз покоренные, взбираться вполне готов. Но тогда не стоит говорить: мол, Эверест - это так, пригорок, кому интересно на него карабкаться?А ведь многие его фанаты именно так и говорят. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346303 |
|
|
|
|
Pirron: Почитатель: | Evgeny Gleizerov: Выше, чем у любого другого участника, думаю, процентов 30. Но не более того. |
Это очень немало. А главное - выше, чем у любого другого участника.
Тогда, выходит, "маловероятно" относилось не к вероятности выиграть отбор к матчу, а к вероятности решиться на такой отбор? Но это другой вопрос, это вопрос только мотивации. Которой нет, конечно (и не предвидится).
И не было бы и в случае победного выступления в "классическом" Катаре. |
Тогда тут вопрос - почему отсутствует мотивация? Он ведь не прочь бороться за титул чемпиона мира по рапиду и блицу, хотя титул чемпиона по классике, что бы там ни говорили самые рьяные его поклонники, по-прежнему остается самым престижным в шахматном мире. Видимо, дело не том, что цель - менее привлекательна, а в том, что ее достижение требует столько энергии, сколько он ради нее потратить уже не готов. То есть на Эверест, много раз им покоренный, этот альпинист взбираться уже не хочет, хотя на горы пониже, тоже не раз покоренные, взбираться вполне готов. Но тогда не стоит говорить: мол, Эверест - это так, пригорок, кому интересно на него карабкаться?А ведь многие его фанаты именно так и говорят. |
Ну всмысле, для Магнуса данная цель менее привлекательна как раз потому, что требует слишком большого (относительно итогового профита) вложения сил. Он тратит огромное количество времени и энергии, а получает лишь бумажку с очередным статусом (и гору бабосиков, но с ними у Магнуса проблем, кажется, нет). В то время как игра в быстрые и блиц приносит Магнусу искреннее удовольствие, а то, что она "недостаточно глубока", его не волнует (и непонятно, почему должно волновать) |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346304 |
|
|
|
|
| Pirron: То есть на Эверест, много раз им покоренный, этот альпинист взбираться уже не хочет, хотя на горы пониже, тоже не раз покоренные, взбираться вполне готов. |
Кстати, прекрасная аналогия. Влезать на Эверест это борьба не на жизнь, а на смерть. Пару раз влез, доказал всем всё и навсегда (рудольф красочно это описывал), а каждый раз год готовить восхождение с шансами дать дуба процентов в 35-40, когда уже всё доказано, ну, это на любителя. А поиграть мускулами и обогнать всех при быстром подъёме на Монблан, что ж, это приятно и увлекательно. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346305 |
|
|
|
|
| Pirron: Но тогда не стоит говорить: мол, Эверест - это так, пригорок, кому интересно на него карабкаться?А ведь многие его фанаты именно так и говорят. |
Понятия не имею, что говорят "рьяные фанаты". Разве не важнее стократ, что говорит сам Карлсен? А он говорит (в частности), что "Эверест" не выявляет лучшего игрока в мире.
(Мол, лучший - тот, кто сильнее в разных форматах).
Ну, и добавляет, что, пока он первый в рейтинге, то считает себя и в классике сильнейшим в мире.
А уж мы с вами можем к этим его "считаю" относиться так, как сами считаем нужным. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346306 |
|
|
|
|
| Почитатель: Ну, и добавляет, что, пока он первый в рейтинге, то считает себя и в классике сильнейшим в мире |
Фишер со своим рейтингом не играл вообще, Каспаров уйдя в 2005 из шахмат ,еще 2 года числился номер 1 в рейтинге,в моем понимании, в любом виде спорта свое превосходство надо доказывать результатами ,а не ретингом или своим,пусть и авторитетным мнением,вот Евгений написал,что дал бы ему 30 процентов в ТП на успех, думаю его шансы были бы напорядок ниже, как в силу классической расстренированности, так и в ментальном плане в силу этого уверен ,что в классический формат ЧМ он уже не вернется ни при каких обстоятельствах, слишком велик риск неудачи,а зачем разрушать миф?что касается того ,что его может мотивировать Гукеш по принципу,как он хотел сыграть с Фируджей, так это вообще не аргумент, тогда он был ЧМ и речь шла о матче без разумеется отбора, а здесь отбор... |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346307 |
|
|
|
|
Бесполезно ждать. Он говорит обычно однозначно:
Магнус Карлсен
| «До сих пор я действительно наслаждаюсь чувством свободы, возникающим из-за отсутствия необходимости защищать титул. Возможность играть в турнирах, которые я хочу, и не готовиться к предстоящим матчам и не планировать их, — это здорово. Пока ни о чем не жалею!» |
|
|
|
| номер сообщения: 16-665-346308 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Бесполезно ждать. Он говорит обычно однозначно:
Магнус Карлсен
| «До сих пор я действительно наслаждаюсь чувством свободы, возникающим из-за отсутствия необходимости защищать титул. Возможность играть в турнирах, которые я хочу, и не готовиться к предстоящим матчам и не планировать их, — это здорово. Пока ни о чем не жалею!» |
|
И я об этом,перестроиться уже невозможно! |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346309 |
|
|
|
|
| Команды Прагга и Вайшали на церемонии закрытия Турнира претендентов 2024! Прагг и Вайшали, кажется, внимательно разговаривают, а их мама Нагалакшми смотрит на них. Между братьями и сестрами всего пол-очка в таблице очков - Прагг набрал 7/14 |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346310 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Бесполезно ждать. |
1. То, что ждать возвращения МК в классические шахматы бесполезно (бессмысленно) согласен.
2. Но, возникает другой вопрос: а в чем смысл для нас (любителей шахмат) возвращение к классическим шахматам МК? Понятно, если возвращение будет сопровождаться желанием создать что-то интересное за доской (или при подготовке). Если же это возвращение будет сопровождаться очередным «нытьем, что длинный контроль устарел, и не приносит ему МК удовольствия», то зачем??
3. Кстати, можно сравнить с высказываниями и действиями Хикару, кто с огромным удовольствием рассказывал о своей подготовке к классической партии с Яном. Так, что я бы не стал записывать Хикару в «уничтожители классики».
4. Можно еще вспомнить возвращение Фишера (в матче со Спасским). Какой смысл был в этом для БФ и БВС понятно, но для любителей шахмат? |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346311 |
|
|
|
|
saluki: Evgeny Gleizerov:
Что значит - "его уровня"? |
бедный маг. человек третью, что ли, в жизни серию имени себя запускает - и такие вопросы |
Не обращайте внимания, мы тут про шахматы беседуем. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346312 |
|
|
|
|
| Pirron: Тогда тут вопрос - почему отсутствует мотивация? Он ведь не прочь бороться за титул чемпиона мира по рапиду и блицу, хотя титул чемпиона по классике, что бы там ни говорили самые рьяные его поклонники, по-прежнему остается самым престижным в шахматном мире. Видимо, дело не том, что цель - менее привлекательна, а в том, что ее достижение требует столько энергии, сколько он ради нее потратить уже не готов. То есть на Эверест, много раз им покоренный, этот альпинист взбираться уже не хочет, хотя на горы пониже, тоже не раз покоренные, взбираться вполне готов. Но тогда не стоит говорить: мол, Эверест - это так, пригорок, кому интересно на него карабкаться? А ведь многие его фанаты именно так и говорят. |
Вот интересно: вы совсем не шахматист, а я почти всегда согласен с тем, что вы говорите о шахматах. Здравый смысл - он и в Африке здравый смысл... |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346313 |
|
|
|
|
Почитатель: Ну, и добавляет, что, пока он первый в рейтинге, то считает себя и в классике сильнейшим в мире.
|
И вот эта чепуха (что это чепуха, он понимает лучше всех), обесценивает всё прочее сказанное.
garrj1972:
вот Евгений написал,что дал бы ему 30 процентов в ТП на успех, думаю его шансы были бы напорядок ниже, как в силу классической расстренированности, |
Если бы Карлсен (во что я ни на грош не верю) решил вернуться в цикл, он бы потренировался. К тому же, как показывает пример Накамуры, некоторые шахматисты способны играть в свою "крейсерскую силу" и растренированными. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346314 |
|
|
|
|
Магну Карлсен:
| «Меня тошнит от классических шахмат». |
Ещё есть вопросы к нему? |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346315 |
|
|
|
|
Почитатель: А он говорит (в частности), что "Эверест" не выявляет лучшего игрока в мире.
(Мол, лучший - тот, кто сильнее в разных форматах).
. |
Даже, если согласиться с такой трактовкой понятия «лучшего игрока» (хотя субъективность такого определения очевидна), почему это кому-то должно быть важнее чем великолепные зрелища, которые нам (любителям шахмат) дарят раз за разом и ТП и матчи за звание ЧМ?? |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346316 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Бесполезно ждать. Он говорит обычно однозначно:
Магнус Карлсен
| «До сих пор я действительно наслаждаюсь чувством свободы, возникающим из-за отсутствия необходимости защищать титул. Возможность играть в турнирах, которые я хочу, и не готовиться к предстоящим матчам и не планировать их, — это здорово. Пока ни о чем не жалею!» |
|
Не так уж однозначно, на мой взгляд, раз употребил «пока». Мог же просто сказать «ни о чем не жалею!», значит какие-то мысли на отступную уже проскакивают. Многое зависит от поведения новых чемпионов. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346317 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Почитатель: Ну, и добавляет, что, пока он первый в рейтинге, то считает себя и в классике сильнейшим в мире.
|
И вот эта чепуха (что это чепуха, он понимает лучше всех), обесценивает всё прочее сказанное.
garrj1972:
вот Евгений написал,что дал бы ему 30 процентов в ТП на успех, думаю его шансы были бы напорядок ниже, как в силу классической расстренированности, |
Если бы Карлсен (во что я ни на грош не верю) решил вернуться в цикл, он бы потренировался. К тому же, как показывает пример Накамуры, некоторые шахматисты способны играть в свою "крейсерскую силу" и растренированными. |
По первому пункту согласен с Вами полностью(про чепуху), что касается второго, так в том то и дело ,что у него нет мотивации и поэтому он не будет тренироваться и поэтому и шансы невелики, что касатся Хикару(у него она есть),, то все же в классику он вернулся и он тренировался, но играл он турнир с большими перепадами и я тут еще 15 апреля писал,что шансов его не вижу и по сути у него их и не оказалось, последние 2 партии это показали и ему еще повезло ,что Ян был не Ян в 13 туре). |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346318 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: К тому же, как показывает пример Накамуры, некоторые шахматисты способны играть в свою "крейсерскую силу" и растренированными. |
Накамура был растренированный? Подготовка в русской партии (с Яном), практически «чистая» партия черными (это слова Хикару,а не мои) с Алирезой, и главное, огромное удовольствие, с которым Хикару обсуждал все партии. С МК невозможно сравнивать. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-346319 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
