|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
 Billy Bоnes: garrj1972: Billy Bоnes: По поводу шума претензии могли быть только к организаторам. Или к ФИДЕ, одобрившей помещение для турнира.
Стелите ковры, устанавливайте шумоподавление. Речь идет об комнате отдыха. Отдыха. А если участник для разрядки захочет чуть размяться, даже попрыгать, подышать громко через нос? Кто имеет право лишать гроссмейстеров физического комфорта во время столь многочасового соревнования? |
Представляю себе прыгающих и сопящих на сцене участников)))
Р.S.Разумеется учитывая этнический состав спортсменов обязательна комната для медитации  |
Где в моем посте говорилось о зале? А ты комнату отдыха даже в сцену превратил, клоун.
Про этнический состав это такая невинная шутка?
Все индийцы на одно лицо и все танцуют Ача-ача? |
Вы были правы Евгений, впрочем ,что мне на пенсии делать?)Довольно забавно наблюдать потуги коллеги со словарным запасом Эллочки Людоедки и полным неумение хоть сколько-нибудь стройно сформулировать свои мысли, это Ачача просто прекрасна |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345335 |
|
|
|
|
| Возможно, арбитр посоветовал Фируздже поменять ботинки из самых лучших побуждений. Ему пожаловались, что Фирузджа в комнате отдыха слишком шумит. Он попросил Фирузджу шуметь поменьше - и при этом ему пришло в голову, что шум производят главным образом ботинки. Не обязательно скрипом - может, подошва у них такая, что каждый шаг отчетливо слышен шахматистам, сидящим вблизи комнаты отдыха. И он посоветовал ботинки поменять, чтобы впредь уже не отвлекать гроссмейстера от размышлений. Тут вопросы к организаторам: комната отдыха все-таки должна быть расположена так, чтобы только громкие вопли отдыхающего гроссмейстера могли отвлечь его коллег от мыслей о шахматах. Это все-таки ТП, а не рядовой турнир. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345336 |
|
|
|
|
Прекрасен ваш с гроссмейстером оффтоп в теме о турнире претендентов.
Заметьте, мой начальный пост касался только его. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345337 |
|
|
|
|
| Pirron: Возможно, арбитр посоветовал Фируздже поменять ботинки из самых лучших побуждений. Ему пожаловались, что Фирузджа в комнате отдыха слишком шумит. Он попросил Фирузджу шуметь поменьше - и при этом ему пришло в голову, что шум производят главным образом ботинки. Не обязательно скрипом - может, подошва у них такая, что каждый шаг отчетливо слышен шахматистам, сидящим вблизи комнаты отдыха. И он посоветовал ботинки поменять, чтобы впредь уже не отвлекать гроссмейстера от размышлений. Тут вопросы к организаторам: комната отдыха все-таки должна быть расположена так, чтобы только громкие вопли отдыхающего гроссмейстера могли отвлечь его коллег от мыслей о шахматах. Это все-таки ТП, а не рядовой турнир. |
Ну дык |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345338 |
|
|
|
|
Billy Bоnes: Никто, конечно, не признает, что страшное нарушение скрипом обуви было совершено не в зале, а в комнате отдыха.
И что, соответственно, их аргументы не имели никакого смысла. |
Да какая разница, где? Факт в том, что участнику турнира г-ну Абасову мешал играть некий посторонний звук, о котором он в соответствии с кодексом ФИДЕ сообщил арбитру. Арбитр по правилам соревнований обязан был отреагировать и этот звук устранить. Что он и сделал в полном соответствии со своими обязанностями судьи соревнований. О чём речь то? Фирудже для начала стоит научиться играть в шахматы, как Фишер, а уже потом можно будет начинать вести в его стиле и жаловаться на вторжение в его внутренний мир и пр. Пока всё как в истории о плохом танцоре... |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345339 |
|
|
|
|
Еще раз. Вы сразу переходите на личность шахматиста. А если бы это был Иванчук? Какие звуки в комнате отдыха позволены именно ему?
Фируджа просто ходил по комнате отдыха. Где ему еще позволено правилами ходить? Кто виноват в том, что даже звуки ходьбы доносятся из комнаты отдыха в турнирный зал???
Об этом и был мой изначальный пост. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345341 |
|
|
|
|
| Bdfyjd: Фирудже для начала стоит научиться играть в шахматы, как Фишер |
Фишер тут ни при чём, правила для всех одинаковые. Предпринимать действия, являющиеся источником звуков, мешающих другим игрокам, ими запрещено, даже если этого требует твой комфорт. И совершенно неважно, где ты при этом находишься - в зале, комнате отдыха или вообще за пределами игровой зоны. Например, если участники, закончившие партию, покидают игровую зону и за её пределами начинают разговаривать так громко, что звуки доносятся в зал, подходит судья и предлагает замолчать или сменить дислокацию. И сделать это - его прямая обязанность, а обязанность игроков - беспрекословно подчиниться. Если мешающие звуки исходят не от тебя, а от твоих ботинок, это не имеет никакого значения. Разговаривать друг с другом за пределами игровой зоны закончившим партии тоже не запрещено, а вот поди ж ты. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345342 |
|
|
|
|
| Гроссмейстер как бы не замечает разницы между выходящими из турнирного помещения и закончившими игру игроками, явно нарушающими громкими голосами тишину и скрипом туфель участника ТП в комнате отдыха. Которые судья каким-то образом зафиксировал во время важнейшей партии. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345343 |
|
|
|
|
| Pirron: Возможно, арбитр посоветовал Фируздже поменять ботинки из самых лучших побуждений. Ему пожаловались, что Фирузджа в комнате отдыха слишком шумит. Он попросил Фирузджу шуметь поменьше - и при этом ему пришло в голову, что шум производят главным образом ботинки. Не обязательно скрипом - может, подошва у них такая, что каждый шаг отчетливо слышен шахматистам, сидящим вблизи комнаты отдыха. И он посоветовал ботинки поменять, чтобы впредь уже не отвлекать гроссмейстера от размышлений. Тут вопросы к организаторам: комната отдыха все-таки должна быть расположена так, чтобы только громкие вопли отдыхающего гроссмейстера могли отвлечь его коллег от мыслей о шахматах. Это все-таки ТП, а не рядовой турнир. |
Вы не совсем правильно поняли слова арбитра, шум был именно в зале ,но арбитр специально,чтобы не помешать Алирезе и другим участникам турнира дождался пока тот сам зайдет в комнату отдыха и раговор проходил в ней)
именно дождался а не пригласил в нее ,то есть проявил максимальную корректность. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345344 |
|
|
|
|
Особенно умилило назидание на завтра.  |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345345 |
|
|
|
|
occam: Арбитр, про которого написал Фирузджа, рассказал следующее:
i) Он заметил, что Фирузджа шумно ходит, и начал раздумывать, отвлечёт ли его потенциальное замечание Фирузджи больше, чем шум отвлекает остальных игроков
ii) Когда он над этим раздумывал, Нижат Абасов пожаловался ему на шум (арбитр не уточнил, пожаловался ли Абасов на скрип обуви или на шум его ходьбы). Видимо, дело было в том, что Фирузджа громко ходил туда-сюда по комнате отдыха, и это отвлекало Абасова, который сидел к ней ближе остальных игроков
iii) После этого арбитр подошёл к порогу комнаты отдыха, где Фирузжа ходил туда-сюда, подождал, пока тот на него посмотрит и попросил его ходить потише и, возможно, сменить назавтра обувь
iv) Тот удалился, вернулся через несколько минут, навис над ним (!) и сказал, что подаст на него жалобу за то, что тот его отвлёк
v) Арбитр также заметил, что после этого Фирузджа стал ходить тише, и что жалобы не поступало (здесь интересно, как арбитр мог про это знать - вряд ли жалобы на него попадают ему же на рассмотрение).
Думаю, что после жалобы Абасова у судьи не оставалось выбора. |
Рассказывайте дальше кто что понял |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345346 |
|
|
|
|
Фишер на пике диктовал свои условия организаторам турниров. Ему не нравилось освещение, расположение гостиницы относительно турнирного зала, шумы от зрительного зала и многое другое. Он вот вполне мог бы сказать, что его не устраивает расположение комнаты отдыха относительно игрового зала. (но до начала игры, разумеется!) И организаторы турниров частенько выполняли его требования, поскольку турнир с Фишером и турнир без Фишера - это две большие разницы. А если бы, к примеру, на турнир приехал условный, чтоб никого не обидеть, гроссмейстер Крогиус, и стал бы требовать изменения условий игры в стиле Бобби? Ему бы сказали, что можете не играть, у нас ещё есть условные гроссмейстер Свешников или гроссмейстер Глейзеров, которые с удовольствием сыграют в этих условиях за эти деньги. Юпитер и бык, при всём уважении к быку, всё же разные категории...
Фируджа мог сказать заранее, что его не устраивают условия игры. Тогда бы его заменили гроссмейстеры Со или Гири, что никак не понизило бы уровень турнира. А согласился играть на этих условиях - не мешай играть соперникам, это - очевидно... |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345347 |
|
|
|
|
Billy Bоnes: occam: Арбитр, про которого написал Фирузджа, рассказал следующее:
i) Он заметил, что Фирузджа шумно ходит, и начал раздумывать, отвлечёт ли его потенциальное замечание Фирузджи больше, чем шум отвлекает остальных игроков
ii) Когда он над этим раздумывал, Нижат Абасов пожаловался ему на шум (арбитр не уточнил, пожаловался ли Абасов на скрип обуви или на шум его ходьбы). Видимо, дело было в том, что Фирузджа громко ходил туда-сюда по комнате отдыха, и это отвлекало Абасова, который сидел к ней ближе остальных игроков
iii) После этого арбитр подошёл к порогу комнаты отдыха, где Фирузжа ходил туда-сюда, подождал, пока тот на него посмотрит и попросил его ходить потише и, возможно, сменить назавтра обувь
iv) Тот удалился, вернулся через несколько минут, навис над ним (!) и сказал, что подаст на него жалобу за то, что тот его отвлёк
v) Арбитр также заметил, что после этого Фирузджа стал ходить тише, и что жалобы не поступало (здесь интересно, как арбитр мог про это знать - вряд ли жалобы на него попадают ему же на рассмотрение).
Думаю, что после жалобы Абасова у судьи не оставалось выбора. |
Рассказывайте дальше кто что понял |
1) "Refreshment zone" это не комната отдыха, а просто часть зала, при этом небольшого размера, где стоят напитки.
2) По словам арбитра Фирузжа сказал что возможно, но не обязательно подаст протест.
3) Он также слазал что на данный момент (2 часа по окончанию партии) жалобы не поступало, а есть только пост в твитере на который он реагировать не будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345349 |
|
|
|
|
| А согласился играть на этих условиях - не мешай играть соперникам, это - очевидно... |
Ключевой момент , есть правила , есть условия , есть права других участников. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345350 |
|
|
|
|
| garrj1972: Ключевой момент , есть правила , есть условия , есть права других участников. |
И что там пишут по поводу чужой обуви? |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345351 |
|
|
|
|
Судья сделал атакующему Алирезе Фирудже замечание, тот растерялся и не придумал, как дожать нашего вице-чемпиона мира.
Интересно, что в этот момент случилось то, что повлияло на всю дальнейшую игру. После партии Фируджа пожаловался в организационный комитет, что главный судья Маргетис нанёс ему психологический удар.
«В самый напряженный момент, когда я прогуливался во время хода Яна, он подошёл ко мне и сказал, чтобы я больше не гулял по залу, потому что моя обувь шумит во время ходьбы по деревянному полу. Он попросил не перемещаться по залу и прийти завтра в другой паре обуви, однако мои ботинки вполне официальные, и я ношу их уже больше года. Это выбило меня из колеи, и я полностью потерял концентрацию», – написал Алиреза. |
Это цитата одного из русскоязычных спортивных сайтов)Как видите резонанс от события дейстительно есть, время покажет будет ли развитие , может быть победитель супер турнира в Руане прийдет на следующею партию в валенках?креативно, модно и отсыл к Русской мафии, которая руками завербованного судьи помешала ему победить Яна
P.S. особенности разных способов перевода, одни и те же события описываются совершенно иначе,что стоит перевод видео с помощью Яндекса,где фамилия Алирезе, произносилась 3 или 4 раза совершенно по разному)))
Так это в одном и том же переводе Карл!что говорить о разных?) |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345352 |
|
|
|
|
| garrj1972, что пишут "в правилах, в условиях и пр.", а не в сети? |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345353 |
|
|
|
|
arabella: | garrj1972: Ключевой момент , есть правила , есть условия , есть права других участников. |
И что там пишут по поводу чужой обуви? |
Должна быть начищена до блеска ,к началу строевого смотра параграф 7 пункт 28 Приказ ФИДЕ №231 от 30.02.24г.
"О правилах ношения формы одежды на турнире претендентов в Торонто 2024 года".
P.S.Это я не шучу ,документ есть на официальном сайте ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345354 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-665-345355 |
|
|
|
|
| arabella: А о "скрипе" что? |
Расстрел на месте.это в следуещем приказе от 31 числа. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345356 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-665-345357 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-665-345358 |
|
|
|
|
Катерине (Лагно) приготовиться?  |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345359 |
|
|
|
|
| Я вас предупреждал, что в Торонто даже носовые платки в диковинку. А чтобы последний писк парижской моды принять за скрип - это вообще легко. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345361 |
|
|
|
|
Я играл в турнире на национальном первенстве нашего предприятия, а под нашим залам была дискотечка. Отвлекало немного, но что делать? Это не ТП, жаловаться бессмысленно.
Мне кажется, с ботинками рабочий момент, такие случаи заранее исключить невозможно, недовольные будут всегда.
Можно попенять организаторам, что всё слышно, можно Фируздже, что обувь скрипучая, можно Абасову, что слишком нервный.
Мне кажется, как раз у судьи выхода не было. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345362 |
|
|
|
|
| arabella: А о "скрипе" что? |
У всех участников обувь шумела на этом непродуманном деревянном полу, участники к этому шуму уже попривыкали, но у Алирезы это получалось особенно громко. Это был не скрип, а стук (топот).
Самое лучшее решение не ставить проблемы перед участником (сменить обувь, изменить походку), а кинуть одну-другую ковровую дорожку вдоль рядов со столами. Весь пол покрывать не нужно. Я думаю, что это и будет сделано к началу тура.
Story by Reuters:
| “The floors are a little bit creaky, the players are used to that. When most players walk around during a round, you hear a creak. But Mr Firouzja had a very heavy footfall, it sounded like boots. It was stompish, if you will," Marghetis said in Toronto, where the double round robin tournament is being held. |
| Marghetis added the arbitration team were also considering adding extra carpeting in the playing area. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-665-345363 |
|
|
|
|
| arabella: А о "скрипе" что? |
Это не к обуви. Это к посторонним звукам во время игры, которые могут мешать соперникам. Громко разговаривать, к примеру, тоже запрещается. Скрести ручкой об стол, стучать ногами под столом...Даже громко икать ... |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345364 |
|
|
|
|
| arabella: garrj1972, что пишут "в правилах, в условиях и пр.", а не в сети? |
Я же уже разъяснял. Нельзя мешать противнику и другим участникам. Стучите вы пальцами по столу, ногой по полу или скрипите башмаками - неважно. Если будет жалоба, судья обязан сделать вам замечание. Что тут такого трудного для понимания, что приходится повторять? |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345365 |
|
|
|
|
Петли дверные
Многим скрипят, а многим поют
Кто вы такие?
Вас здесь не ждут. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345366 |
|
|
|
|
Кмк, там о дресс-коде и пр., а не о том, чем смзывать обувь. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-345367 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
