|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Почитатель: Не понял, что сказал Накамура. Что если бы он знал о плохом самочувствии соперника, то попробовал бы этим воспользоваться? |
Ну да. И что в этом дурного, если не нарушать правила?
. |
Совершенно непонятно о чем речь. Это никакой не возраст, или внезапная болезнь, то есть все то, что «не сильно» зависит от самого человека. Участник ТП САМОСТОЯТЕЛЬНО безответственно отнесся к своему состоянию во время турнира.
Так что, слова Наки могут означать только одно: «если бы знал…, то старался бы осложнить игру..». НО, так как поражение в этой партии означало бы, что дальнейшее участие в турнире бессмысленно, то решил играть более надежно. Вот такой баланс мыслей  (из интервью Наки). |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344447 |
|
|
|
|
Видимо, это он и имеет в виду. Знал бы, что соперник чувствует себя плохо, постарался бы создать сложную запутанную позицию - вроде тех, что часто возникают в ШФ. Возможно, даже с некоторым ущербом для себя - с точки зрения бесстрастного компьютера. Но он не знал, что сопернику не по себе, а потому рисковать не имело смысла.
"О СПОРТ! ТЫ - БЛАГОРОДСТВО!"( Пьер де Кубертен) |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344448 |
|
|
|
|
Это картина говорит нам о том, что классические шахматы в ближайшее время не умрут.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344449 |
|
|
|
|
| Это точно. Такие зарубы, которые мы видели в последние два дня, очень мало напоминают ничейную смерть. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344450 |
|
|
|
|
| Хикару никогда не отличался высокими моральными качествами. Пьер де Кубертен тут ни при чем. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344451 |
|
|
|
|
| Насчёт Хикару вы правы, но в данном случае, по-моему, всё чисто. Вот когда он, допустим, рокировал с ладьи или пытался тронуть и не пойти, это другое дело. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344452 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Почитатель: Не понял, что сказал Накамура. Что если бы он знал о плохом самочувствии соперника, то попробовал бы этим воспользоваться? |
Ну да. И что в этом дурного, если не нарушать правила?
Например, когда молодые играют с соперниками типа меня, он не соглашаются на ничью в позициях, в которых согласились бы с кем помоложе. И часто побеждают из-за моей усталости. И это совершенно нормально, и я так поступал, когда сам был молодым. Например, отказывался от ничьей с Марком Евгеньевичем Таймановым (с которым был в отличных отношениях) в равной (но не бито ничейной) позиции. Марк Евгеньевич нисколько не обиделся, разумеется. А в чём принципиальная разница, пользоваться здоровьем или возрастом соперника? Во втором случае всё тоже в конечном счёте сводится к здоровью. |
На последнем для покойного Вюгара Гашимова командном ЧЕ во время матча Азербайджан-Франция он потерял сознание за доской. Капитаны команд быстро решили заключить мир на всех досках, хотя игры был еще вагон и французы в случае победы могли подняться значительно выше. С Ваших слов я так понимаю, что Вы бы на их месте не согласились, т.е считаете их олухами. Извините, но это не правильно, хотя и по правилам. А где понятия об этике, честности, не говоря уже о добродетельности и благородстве.
И еще как быть с девизом ФИДЕ |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344453 |
|
|
|
|
| Всему свое время, и время всякой вещи под небом... |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344454 |
|
|
|
|
| FIBM: Участник ТП САМОСТОЯТЕЛЬНО безответственно отнесся к своему состоянию во время турнира |
Если есть еще позднее слово, пусть замолвят
его обо мне.
Я прошу не о вечном блаженстве -
о минуте возвышенной пробы,
где возможны, конечно, утраты и отчаянье даже,
но чтобы -
милосердие в каждом движенье и красавица
в каждом окне! |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344455 |
|
|
|
|
| Абасов уже третию партию из 4 туров белыми играет. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344456 |
|
|
|
|
Alt Ripple:
На последнем для покойного Вюгара Гашимова командном ЧЕ во время матча Азербайджан-Франция он потерял сознание за доской. |
Это не тот случай. Гашимов потерял сознание. Прочувствуйте эти слова. Потерял сознание! Он не мог играть.
Аббасов играл. Мог оценивать свои ощущения и, как говорится, назвался груздем.
По вашим словам выходит, что если игрок по каким-то причинам не в идеальном состоянии, так ему нужно поддаваться.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344457 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | StenR: Отвечу на вопрос, чем вам не нравится боевой каталон. |
Конкретно в этой теме я кое-что смыслю, так что отвечу по пунктам.
1. Простите, но "сильно играть на победу" против равного соперника это вообще большой риск, в любом дебюте.
2. Игра заканчивается вничью к 20-ому ходу вовсе не "очень часто", а примерно как и в любом другом содержательном дебюте. Что вы имеете в виду под "системами с Кс6 и Сd7-с6", я не знаю, так как то и другое может относиться к существенно разным системам.
3. "Лучший каталонский эндшпиль" лучшему каталонскому эндшпилю рознь, как вы сами отметили. Партия Каруана - Накамура как раз показала, что "2700 в этих форсажах" ничего не знают, Накамура реально рисковал проиграть.
4. С покойным Свешниковым мы в каталоне не раз дискутировали, правда, только в рапид и блиц, в классику дискуссии шли во французской с 3.e5, вот, например. Он любил брать пешки, я отдавать. Было интересно.
5. "В Каталоне черные выбирают систему игры" - это верно не в большей степени, чем для любого другого дебюта. У белых широкие возможности для варьирования, что показал и Карлсен, наученный Дубовым и постоянно избиравший "боковые" схемы.
6. Если "оценка не сильно меняется", это совершенно не значит, что с практической точки зрения ход не ошибочен. Из позиции, где любой квалифицированный шахматист должен делать ничью, может получиться позиция, где для того, чтобы сделать ничью, нужно быть движком. Культ компьютерных оценок - это типичная ошибка малоопытных шахматистов, не понимающих разницы между "объективным" и "практическим". Овечкин понимает, уверяю вас 
По вчерашней индусской партии могу предложить ознакомиться. Разумеется, современные движки найдут массу ошибок, но общие соображения в основном и сейчас актуальны. |
Спасибо за подробный ответ. Но и то что по ссылке, и Пранганандха - так играть можно только если победа нужна и ничего кроме. Не зря раньше было поверье - гроссы между собой играют вничью, а выигрывает оупен тот кто лучше вырубит хвост. Не только моё мнение, что такие позиции нивелируют уровень между соперниками на порядок (если разница больше 200-300 ЭЛО, понятно что это не спасёт). Зачем так играть чёрными я понимаю, но белыми нет. Посмотрел статистику среди выше 2500 - на этот вариант, результативных партий намного больше, чем ничьих.
Кстати, я вспомнил ваш репертуар даже спустя четверть века. Движков не было, чессассистант был (под ДОС) ,(приходилось сдирать у гроссов-дебютчиков тогда как играть. Бенони со Cg2, Грюнфельд с Сb5 (до с5). А уж французская и каменная стенка это классика наряду с Улыбиным и Волковым. Всегда хотелось спросить почему вы бросили играть Челябинский вариант и перешли на французскую. Дебюты Свешникова чёрными для меня были учебными.
И важно: вышло на днях очень интересное интервью Аниши Гири, там он рассуждал о молодых шахматистах, особенно индусах. Счёт, счёт, счёт. Если раньше, большинство гроссов предпочитало при прочих равных (важная оговорка)возможность сохранить перевес без особого риска, то молодые часто готовы потратить всё время и найти сильнейшее предложение. (С другой стороны о Геллере ходили такие вещи, но это для него не очень хорошо кончалось) |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344458 |
|
|
|
|
Alt Ripple:
На последнем для покойного Вюгара Гашимова командном ЧЕ во время матча Азербайджан-Франция он потерял сознание за доской. Капитаны команд быстро решили заключить мир на всех досках, хотя игры был еще вагон и французы в случае победы могли подняться значительно выше. |
Это совсем другой случай. Лет 15 назад в Дортмундском опене была похожая история: потеря сознания возрастным игроком, скорая отвезла в больницу (там был инфаркт, но обошлось). Разумеется, соперник сам предложил результат партии-ничья.
Но как ЭТО можно сравнивать с футбольной травмой, понять невозможно. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344459 |
|
|
|
|
Alt Ripple:
На последнем для покойного Вюгара Гашимова командном ЧЕ во время матча Азербайджан-Франция он потерял сознание за доской. Капитаны команд быстро решили заключить мир на всех досках, хотя игры был еще вагон и французы в случае победы могли подняться значительно выше. С Ваших слов я так понимаю, что Вы бы на их месте не согласились, т.е считаете их олухами. Извините, но это не правильно, хотя и по правилам. А где понятия об этике, честности, не говоря уже о добродетельности и благородстве. |
На чемпионате Европы по футболу у игрока сердце остановилось во время матча. Ничего — оформили как обычную замену и доиграли. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344462 |
|
|
|
|
| Это был Кристиан Эриксен(Дания). |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344463 |
|
|
|
|
| Alt Ripple: На последнем для покойного Вюгара Гашимова командном ЧЕ во время матча Азербайджан-Франция он потерял сознание за доской. Капитаны команд быстро решили заключить мир на всех досках, хотя игры был еще вагон и французы в случае победы могли подняться значительно выше. С Ваших слов я так понимаю, что Вы бы на их месте не согласились, т.е считаете их олухами. |
Вы понимаете неправильно, потому что допускаете типичную ошибку - домысливаете за собеседника, приписывая ему ложную дихотомию.
Я полагаю, что французы поступили весьма достойно, их поступок заслуживает всяческого уважения, но это не должное, а сверхдолжное. То есть они большие молодцы, но если бы они решили продолжать играть, как ни в чём не бывало, их бы тоже не было в чём упрекнуть.
Бывает, что игрок соглашается на ничью с больным соперником, особенно если находится с ним в дружеских отношениях. Например, Крамник однажды так согласился на ничью с Леко. Замечательно, но если бы он просто играл - тоже никаких вопросов бы не было.
Мне однажды случилось ходить из зала в гостиницу, чтобы разбудить проспавшего соперника (зная его, я подозревал, что это и есть причина его отсутствия за доской). Партию я, кстати, проиграл. В принципе, я поступил не так уж плохо, но смешно говорить, что если бы я просто оставался в зале и получил плюс, в этом было бы хоть что-то аморальное.
Короче, не нужно упрощать, жизнь сложнее примитивных дихотомий. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344465 |
|
|
|
|
| Cube2: Абасов уже третию партию из 4 туров белыми играет. |
может, и дальше так везти будет, посмотрим |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344466 |
|
|
|
|
dimarko: | Cube2: Абасов уже третию партию из 4 туров белыми играет. |
может, и дальше так везти будет, посмотрим |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344467 |
|
|
|
|
dimarko: | Cube2: Абасов уже третию партию из 4 туров белыми играет. |
может, и дальше так везти будет, посмотрим |
Прагг вряд ли будет в восторге |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344468 |
|
|
|
|
| ЕГ третий раз подряд результат выдал. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344469 |
|
|
|
|
| Ну что ж, одного Яна мы смотреть не можем, одного Видита тоже, напрашивается Фирузджа - Накамура, хоть они оба и в минусе. Или всё-таки Видит - Каруана? Каруану-то не видели, а он должен попытаться обыграть Видита, тот, полагаю, в стиле Абасова сушить всё же не станет. Голосование проводить не будем, но мнение аудитории хотелось бы услышать. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344470 |
|
|
|
|
| 5 партий подряд без Каруаны - это неправильно. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344471 |
|
|
|
|
| Аня Музычук второй раз выпускает техническую победу, это что-то с чем-то. И Лагно не выиграла, ну надо же. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344472 |
|
|
|
|
Кто в лидерах после 4 тура, тот выигрывает турнир. Так было во всех предыдущих ТП
 |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344473 |
|
|
|
|
| Гукешу ещё нет и 18, а как он спокойно с Каруаной чёрными отзащищался. |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344474 |
|
|
|
|
Шахматы - жестокая, но справедливая игра!
 |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344475 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-665-344476 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-665-344477 |
|
|
|
|
4 тур
 
 
Michal_Walusza_FIDE_Candidates_Toronto |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344478 |
|
|
|
|
Почитатель: Кто в лидерах после 4 тура, тот выигрывает турнир. Так было во всех предыдущих ТП
|
Что бросает легкую тень сомнения на ТП как лучший формат спортивного отбора.
Дальше - получается - ничего исправить нельзя. :) |
|
|
| номер сообщения: 16-665-344479 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
