Ботвинник, исполин, при этом матчи: ничья с Бронштейном, ничья со Смысловым, поражение от Смыслова, победа над ним, поражение от Таля, победа над Талем, поражение от Петросяна.
Турниры: когда был чемпионом мира результаты были ну такие..., его же даже как-то из сборной СССР вывели за результаты. Чемпион мира не попал в сборную СССР.
Таль, что, долго был №1, Петросян, Спасский? Вот Смыслов - надо смотреть, он 2 ТП подряд выиграл, но вот по историческому рейтингу надо смотреть.
Ну вот реально - кто скажет что Таль был слабым чемпионом? А если сравнить с Крамником?
Рейтинг тогда не считали, но если бы считали, то скорее всего Спасский с 1964-го по 72-й год редко опускался бы ниже второго места. Причем Фишера, который большую часть этого периода был бы вероятно первым, в турнирах опережал.
kaluga: Как когда-то было сказано , кажется, Василием Васильевичем Смысловым - «Чемпионом мира нельзя стать, им можно только родиться». Видимо, Дин родился чемпионом мира, а Ян, Виктор Львович, или Керес с Бронштейном - нет.
Ян, думаю, не согласен с этим утверждением.
И для начала планирует стать первым шахматистом в истории трижды подряд выигравшим отбор.
Michael_S: Рейтинг тогда не считали, но если бы считали, то скорее всего Спасский с 1964-го по 72-й год редко опускался бы ниже второго места. Причем Фишера, который большую часть этого периода был бы вероятно первым, в турнирах опережал.
Спасский, по Сонасу, был вторым в 1970-72 гг., первым в 1966 г., после - по-разному, даже шестым.
For the Dutch chess fans, IM Robert Ris and IM Stefan Kuipers take care of the live commentary in the beautiful foyer of the AFAS Circus Theatre. All games in the Masters are being analysed together with the audience! (x)
MaxML: В турнире очень легко потерять Корону. А Крамник на это согласился, и занял там 2-е место.
Победы над Каспаровым и Топаловым, удержал Титул в матче с Леко.
Очень долго в мире был в топ-3.
Турниры выигрывал. Он только в Дортмунде раз 10 победил. А сколько было других турниров...Вроде как не самый слабый чемпион, далеко не самый слабый.
Две ничьи в матчах с не самыми сильными в мире на тот момент (оба раза -Каспаров), по турнирам в этот период был хуже Каспарова.
Топ-3, вы серьезно?? Достижение для чемпиона? Так и Лижэнь сейчас в топ-3. Выигрывал турниры... батюшки мои.. чемпион еще и турниры выигрывал иногда...
Единственное его крутое достижение - победа над Гарри. Но он за нее зацепился и далее его поведение и достижения... фу таким быть.
Короче, один из тех "чемпионов", которые не были во все время своего чемпионства лучшими игроками ни в один момент времени (ну может в 2000 на момент матча и был, но опять же Ананд или Широв может и в тот момент его бы обыграли).
Не слабейший прям совсем, но один из них. Вот Дин теперь скорее всего его перекроет.
MaxML:Таль, что, долго был №1, Петросян, Спасский? Вот Смыслов - надо смотреть, он 2 ТП подряд выиграл, но вот по историческому рейтингу надо смотреть.
Ну вот реально - кто скажет что Таль был слабым чемпионом? А если сравнить с Крамником?
Если бы Таль не давал реванша Ботвиннику (будь такая возможность), а играл бы с 3-5 номерами и не через год, а через 3-5 лет... Он бы дольше "процарствовал".
Что-то есть чрезвычайно знакомое в постах грегойре1. Есть у меня один старый(заочный) приятель из Благовещенска: или грегойре1 искусно ему подражает, или он сам почтил своим присутствием этот форум. Второе вероятней, чем первое.
There are now 11 Indians in Top 100 chess players list. iirc the number was 4 or 5 before the pandemic. High probability of 3-4 more Indian players entering the top 100 in a year or two (x)
Разочаровался я вконец в Фирудже, по глупому как-то проигрывает, перед турниром думал что пришло его время, уже не юнец, заматерел за последние годы, талант несомненный, начнет крушить, но нет, видимо не видать ему вершин, нечемпионского окраса птица.
Gregoire1:Короче, один из тех "чемпионов", которые не были во все время своего чемпионства лучшими игроками ни в один момент времени (ну может в 2000 на момент матча и был, но опять же Ананд или Широв может и в тот момент его бы обыграли).
Зачем гадать, если счёт на табло.
Shirov - Kramnik WCC Candidates Match (1998)
1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 Shirov ½ ½ ½ 1 ½ ½ ½ ½ 1 5.5
2 Kramnik ½ ½ ½ 0 ½ ½ ½ ½ 0 3.5
Gregoire1:Короче, один из тех "чемпионов", которые не были во все время своего чемпионства лучшими игроками ни в один момент времени (ну может в 2000 на момент матча и был, но опять же Ананд или Широв может и в тот момент его бы обыграли).
Зачем гадать, если счёт на табло.
Shirov - Kramnik WCC Candidates Match (1998)
1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 Shirov ½ ½ ½ 1 ½ ½ ½ ½ 1 5.5
2 Kramnik ½ ½ ½ 0 ½ ½ ½ ½ 0 3.5
Именно. Проигравший вышел на чемпиона... Хорошенький претендентский цикл... Конечно, сейчас "чемпион" еще интереснее - с лучшими игроком за корону не играл от слова совсем.
Gregoire1:Короче, один из тех "чемпионов", которые не были во все время своего чемпионства лучшими игроками ни в один момент времени (ну может в 2000 на момент матча и был, но опять же Ананд или Широв может и в тот момент его бы обыграли).
Зачем гадать, если счёт на табло.
Shirov - Kramnik WCC Candidates Match (1998)
1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 Shirov ½ ½ ½ 1 ½ ½ ½ ½ 1 5.5
2 Kramnik ½ ½ ½ 0 ½ ½ ½ ½ 0 3.5
И после этого, конечно, следовало ждать, пока Широв не завершит свою спортивную карьеру, и только тогда кто-нибудь - но, скорее всего, уже не Крамник - имел бы моральное право сыграть все-таки матч с Каспаровым за корону.
MaxML: В турнире очень легко потерять Корону. А Крамник на это согласился, и занял там 2-е место.
Победы над Каспаровым и Топаловым, удержал Титул в матче с Леко.
Очень долго в мире был в топ-3.
Турниры выигрывал. Он только в Дортмунде раз 10 победил. А сколько было других турниров...Вроде как не самый слабый чемпион, далеко не самый слабый.
Две ничьи в матчах с не самыми сильными в мире на тот момент (оба раза -Каспаров), по турнирам в этот период был хуже Каспарова.
Топ-3, вы серьезно?? Достижение для чемпиона? Так и Лижэнь сейчас в топ-3. Выигрывал турниры... батюшки мои.. чемпион еще и турниры выигрывал иногда...
Единственное его крутое достижение - победа над Гарри. Но он за нее зацепился и далее его поведение и достижения... фу таким быть.
Короче, один из тех "чемпионов", которые не были во все время своего чемпионства лучшими игроками ни в один момент времени (ну может в 2000 на момент матча и был, но опять же Ананд или Широв может и в тот момент его бы обыграли).
Не слабейший прям совсем, но один из них. Вот Дин теперь скорее всего его перекроет.
Необъективно.
Леко был в тот момент безусловно одним из сильнейших, Топалов в 2005-м всех разбил на чемпионате мира как Каспаров никогда не бил. Там перфоманс был из разряда фишеровского.
Если победа над тем Топаловым - не крутое достижение, то что он ещё должен был сделать?
MaxML:Таль, что, долго был №1, Петросян, Спасский? Вот Смыслов - надо смотреть, он 2 ТП подряд выиграл, но вот по историческому рейтингу надо смотреть.
Ну вот реально - кто скажет что Таль был слабым чемпионом? А если сравнить с Крамником?
Если бы Таль не давал реванша Ботвиннику (будь такая возможность), а играл бы с 3-5 номерами и не через год, а через 3-5 лет... Он бы дольше "процарствовал".
Один вопрос: а почему вдруг Крамник должен был давать матч-реванш ГК? Потому что ГК поднял шум в прессе?
Каспаров имел привилегию - при ничьей сохранял Титул, ту привилегию, которую Чемпион сейчас не имеет, ему ещё матч-реванш нужен был?
