Шахматист Александр Грищук заявил, что спокойно относится к отказам от рукопожатий.
– Сейчас стала весьма актуальной тема рукопожатий российских и украинских спортсменов. Если в теннисе проблему как-то решили, то в фехтовании возник целый скандал с дисквалификацией олимпийской чемпионки из Украины Ольги Харлан, которая не стала приветствовать россиянку Анну Смирнову. Отказ от рукопожатий вы воспринимаете как логичный шаг?
– Мне кажется, что это должно быть личное дело игрока и не следует так сильно мусолить эту тему. Я могу сказать так – если кто-то не хочет мне подавать руку, то я бы вообще из этого проблемы не делал.
Единственное, что если кто-то не хочет пожимать мне руку перед партией, я бы попросил его предупредить меня об этом заранее. Чтобы бы не было неловкого момента, когда я подаю руку, а она повисает в воздухе. Предупредите заранее и вообще нет проблем, – сказал Грищук.
По части того кому тут надо что объяснять, Вы дадите другим сто очков вперёд.
1. Понимаю ваше раздражение от того, что есть еще форумчане, кто не в курсе «поведения» (высказываний?) г. Хисматуллина, но вы уж потерпите как-нибудь.
2. То, что вас «раздражает» оценка действий г. Дуды не совпадающая с вашей, я поверить не могу.
martynov: Чтобы отменить «обязательность рукопожатий» хорошо бы найти пункт, где эта обязательность введена. Я вот в правилах шахмат не сумел найти.
Я не юрист, так что может быть обязательности и нет. Но, лучше бы все-таки прояснить (с юридической точки зрения) аналогичную ситуацию: Шорт в партии с Чепариновым к какому пункту правил аппелировал? Или, Найджел (вместе с судьей) просто так решили, что все должны ему «руку пожимать», а юристы его поправили и объяснили, что такого пункта нет?
FIBM: 4. И уже последнее. Не считаю правильным, чтобы наказание (оправдание) Шевченко, Дуды, Музычук и др. зависело от того, что «придет в голову» Хисматуллину, Кобалии или Гуниной. И, наоборот, конечно.
Наоборот, это полностью соответствует духу шахмат, где в отличие от других игровых видов спорта контроль за соблюдением правил во многом возлагается на игроков. После памятного "сначала, конечно, размен" Малахов промолчал – эпизод проехали, Азмай выиграл партию. В партии Аронян-Накамура на ТП Нака взялся за короля, а потом передумал – Левон не стал молчать, и благодаря этому выиграл партию. А закон "взялся за фигуру – ходи" поважнее рукопожатия будет.
Abu:. После памятного "сначала, конечно, размен" Малахов промолчал – эпизод проехали, Азмай выиграл партию..
Совершенно не согласен. То, что Малахов «промолчал» привело как к непосредственному искажению результатов одного турнира, так и к далеко идущим околошахматным последствиям.
lasker emanuel: «Единственное, что если кто-то не хочет пожимать мне руку перед партией, я бы попросил его предупредить меня об этом заранее. Чтобы бы не было неловкого момента, когда я подаю руку, а она повисает в воздухе. Предупредите заранее и вообще нет проблем, – сказал Грищук.»
MaxML: Вот я догадываюсь, кому Магнус не пожмёт руку: это тому чуваку, который спецом под шах подставился, объявив встречный шах. Вылетела из головы фамилия, сорри.
Это был Эрнесто Инаркиев. Вообще, странно на шахматном форуме называть Инаркиева тем чуваком.
Ну Вы же сами указывали, что я никого из шахматистов не знаю дальше первой десятки.
А в десятке я что-то не нахожу Инаркиева. )
Он был чемпионом Европы.
Не, Лэйт говорил только за первую мировую десятку. Остальных я не знаю. )
А вообще, я считаю, тогда был очень некрасивый поступок Инаркиева. И прошло бы, но для Магнуса правила другие, мы помним, потому Инаркиев остался ни с чем. Но надо бы чтобы и с другими такое не проходило.
lasker emanuel: «Единственное, что если кто-то не хочет пожимать мне руку перед партией, я бы попросил его предупредить меня об этом заранее. Чтобы бы не было неловкого момента, когда я подаю руку, а она повисает в воздухе. Предупредите заранее и вообще нет проблем, – сказал Грищук.»
ППС.
Грищук примерно сказал то же, что я и говорил, что совсем другой случай, когда оба знают, что не будут подавать руки, иначе получается психологическое воздействие, оппонент выводится из равновесия.
Разумеется, такие ситуации возникали и раньше, но их отрицательное воздействие удавалось уменьшить, в том числе и потому, что принимали адекватные решения.
Разумеется, такие ситуации возникали и раньше, но их отрицательное воздействие удавалось уменьшить, в том числе и потому, что принимали адекватные решения.
интересны как и партия, так и разговор до партии. Гири про Вейк - ты меня знаешь, я люблю получать подарки :). Дубову было, по его словам, вообще неизвестно положение.
MaxML: И прошло бы, но для Магнуса правила другие, мы помним, потому Инаркиев остался ни с чем.
Другие правила для Магнуса могут иметь место только в чьём-нибудь воспалённом мозгу.
Тот инцидент возник из-за судьи-идиота, который был тут же отстранён, если правильно помню. Карлсен сделал ход в нелегальной позиции чем превратил её в легальную; заявление Инаркиева о невозможном ходе судья должен был признать необоснованным, но вместо этого засчитал Магнусу поражение; апелляционный комитет сработал чётко.
martynov: Гроссмейстер Кобалия весной обратился, в результате разбирательств комиссия по этике недавно официально наказала ГМ Шевченко предупреждением.
Вот предупреждение и было бы адекватным наказанием Непомнящему с Дубовым, а не 0:0. Административное изменение результата допустимо, только если нанесён несправедливый ущерб другим участникам турнира (сплав, читерство), то есть нарушена логика спортивной борьбы. В таком случае внешнее вмешательство эту логику восстанавливает.
В случаях же нарушений спортивной этики, не наносящих ущерба такого рода, наказание не должно быть связано с изменением результата (предупреждение, денежный штраф, в случае вопиющего нарушения вроде драки или грубых публичных оскорблений - исключение из турнира). В данном случае, конечно, достаточно предупреждения, аналогично кейсам с непожатием руки.
Шахматист Александр Грищук заявил, что спокойно относится к отказам от рукопожатий.
Единственное, что если кто-то не хочет пожимать мне руку перед партией, я бы попросил его предупредить меня об этом заранее. Чтобы бы не было неловкого момента, когда я подаю руку, а она повисает в воздухе. Предупредите заранее и вообще нет проблем, – сказал Грищук.
Полностью согласен. В принципе, это даже можно бы ввести в правила: если не хочешь подавать противнику руки по какой угодно причине, должен заранее предупредить судью, а тот уж предупредит соперника. Существенно, что причину указывать не следует, потому что если начать делить причины на уважительные и неуважительные, это неизбежно приведёт к двойным стандартам и судейскому произволу.
интересны как и партия, так и разговор до партии. Гири про Вейк - ты меня знаешь, я люблю получать подарки :). Дубову было, по его словам, вообще неизвестно положение.
Из того, что услышал, заключил, что раздражение на плохую организацию турнира у Даниила копилось весь игровой день - потому и вылилось под вечер в этот перформанс.
Разумеется, такие ситуации возникали и раньше, но их отрицательное воздействие удавалось уменьшить, в том числе и потому, что принимали адекватные решения.
MaxML: И прошло бы, но для Магнуса правила другие, мы помним, потому Инаркиев остался ни с чем.
Другие правила для Магнуса могут иметь место только в чьём-нибудь воспалённом мозгу...
Не тупите, Лэйт.
Я не писал, правильно ли дали доиграть ту партию, в посте имелось в виду что в других случаях, насколько я помню то обсуждение, игрокам засчитывали поражение в аналогичных случаях, а может даже Инаркиев не в первый раз так поступал, потому небезосновательно рассчитывал на другую реакцию судей.
