Evgeny Gleizerov: я не знаю ни единого случая, когда за расписную ничью ставили бы нули и вообще как-то наказывали.
Их наказали не за расписную ничью, а за глумливую форму оной.
Вот только хотел написать.
Глумливая это ваша субъективная оценка, по мне это честная (в том плане что идём сразу к сути, минуя притворство) или весёлая (учитывая что блиц тоже изначально веселье).
Ну не моя, а Лэйта, хотя я согласен.
Да, всё субъективно. Но поступок Дубова и Непо в подавляющем большинстве (у меня такое впечатление) вызвал негативную реакцию, даже у ЕГ, который не согласен с наказанием.
Да, потому что их поступок подчеркнул больную и нерешаемую проблему в шахматах. Поэтому всем шахматистам неприятно. Но не Даня с Яном эту проблему создали.
Semurg: Все мы понимаем, что судейское решение и мнение Карлсена это потому, что Ян и Даня - русские.
Прибавляем пол очка и получаем Даню на первом месте и тай-брейк.
Более чем спорно. Тем более, что позиция обоих по поводу известных политических событий тайной не является.
Carlsen to NRK: "When you talk about your plans before the game .... I think it's good as this sets a precedent for what clearly was a pre-arranged game. It's also deterrent. I think it was a fair decision. But I think it was good that they weren't thrown out of the tournament."
Чья бы мычала, Магнус
Поразительно, конечно. Это уже не двойные стандарты, а всё божья роса. "Это же сам Я, Мне можно". В точности как с известной подсказкой.
Ну и всё как я предупреждал: "sets a precedent for what clearly was a pre-arranged game". А что clearly, что не clearly, будет решать кто надо по ревправосознанию. Впрочем, я всю жизнь работаю Кассандрой, не привыкать.
Semurg: Все мы понимаем, что судейское решение и мнение Карлсена это потому, что Ян и Даня - русские.
Прибавляем пол очка и получаем Даню на первом месте и тай-брейк.
Именно потому, что они россияне, надо было вести себя корректней. Ведь они на турнире через ФИДЕ.
Что Дубов опережал Карлсена по допам в Вашем варианте?
Это в лучшем случае субъективно, в худшем-предвзято.
Конечно. Но так и по поводу трактования законов или установления обстоятельств дела.
Законы придумывают люди, люди их и применяют.
Самый простой пример - апелляция. Судья в первой инстанции принимает решение, судья в апелляции отменяет, оба судьи, оба грамотные, но на выходе результат противоположный.
Но не участвоваали Накамура и Фирузджа. Иранец - понятно почему, а Хикару - не знаю почему не участвовал.
В любом случае в игре блиц это самые реальные конкуренты Магу.
MaxML: Законы придумывают люди, люди их и применяют.
Здесь вообще не нужны никакие законы. Речь идёт о резком расширении субъективного вмешательства в игру со стороны без малейшей на то необходимости. Конечно, тем, кто собирается вмешиваться, это очень нравится. Но почему это нравится вроде бы не заинтересованным в таком любителям, мне трудно понять.
Semurg: Да, потому что их поступок подчеркнул больную и нерешаемую проблему в шахматах. Поэтому всем шахматистам неприятно. Но не Даня с Яном эту проблему создали.
Вот Вы их защищаете. Но уже писали здесь, что их наказали не за ничью и не за "нерешаемую проблему". А за вызывающее поведение, создающее проблему. Кстати, Филатов тоже осудил.
Evgeny Gleizerov:Конечно, тем, кто собирается вмешиваться, это очень нравится. Но почему это нравится вроде бы не заинтересованным в таком любителям, мне трудно понять.
Мне, как любителю, не трудно понять. "Особый цинизм" налицо. Как исключение видеть такое - это даже весело ИМО. Как правило - противно. Организаторы не хотят, чтобы сие стало правилом.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
Semurg: Да, потому что их поступок подчеркнул больную и нерешаемую проблему в шахматах. Поэтому всем шахматистам неприятно. Но не Даня с Яном эту проблему создали.
Вот Вы их защищаете. Но уже писали здесь, что их наказали не за ничью и не за "нерешаемую проблему". А за вызывающее поведение, создающее проблему. Кстати, Филатов тоже осудил.
Вам также и ответили, что за вызывающее поведение наказывают денежными штрафами, а не отбором шахматных очков.
Evgeny Gleizerov:Конечно, тем, кто собирается вмешиваться, это очень нравится. Но почему это нравится вроде бы не заинтересованным в таком любителям, мне трудно понять.
Мне, как любителю, не трудно понять. "Особый цинизм" налицо. Как исключение видеть такое - это даже весело ИМО. Как правило - противно. Организаторы не хотят, чтобы сие стало правилом.
Организаторы реально вмешались в то, кто станет чемпионом 2023. Но все этому рады и я соб-но знаю почему.
Тигран: "Особый цинизм" налицо. Как исключение видеть такое - это даже весело ИМО. Как правило - противно. Организаторы не хотят, чтобы сие стало правилом.
А просто цинизм в куче предыдущих случаев нормально кушается и организаторами, и любителями, и зрителями?
Semurg: Организаторы реально вмешались в то, кто станет чемпионом 2023. Но все этому рады и я соб-но знаю почему.
Это полбеды. Беда в том, что это будет прецедентом, чтобы вмешиваться налево и направо, лепить нули вместо ничьих по ревправосознанию. Вон Крис Бёрд уже заранее руки потирает. Меня просто поражает наивность людей, которые этого не понимают.
С какого необязательного хода начинается тихий цинизм, с какого демонстративный, а с какого особый? Бедные судьи((((
В футболе тоже ничьи катают. Но хотя бы двигаются и пасуют...
Вам это нравится больше, чем открытый и легитимный договор? То есть вы готовы с болельщицким интересом ждать и потом наблюдать три хода в партии или договорные голы, но возмущаетесь, если вам об этом открыто сказали, что ничью распишем? Воистину неисповедимы пути болельщиков...
Может постараться: 1)разделять спортивную составляющую турнира от всяких "около", 2) одинаково относиться ко всем в подобных случаях?
