|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Quantrinas: А теперь вопрос.
В ТП проходят Абасов(2646), и Эригаси(2704)/Прагна(2707).
А Хикару(2780), Алиреза(2777) и Гири(2760) борятся за одно место по рейтингу.
И некоторые говорят, что и одно место по рейтингу слишком много... |
Вот я бы тоже рейтингу отдавал минимум места 2, а то и 3.
Но скажут что это неспортивно. Тоже верно. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336128 |
|
|
|
|
MaxML: Quantrinas: А теперь вопрос.
В ТП проходят Абасов(2646), и Эригаси(2704)/Прагна(2707).
А Хикару(2780), Алиреза(2777) и Гири(2760) борятся за одно место по рейтингу.
И некоторые говорят, что и одно место по рейтингу слишком много... |
Вот я бы тоже рейтингу отдавал минимум места 2, а то и 3.
Но скажут что это неспортивно. Тоже верно. |
За этот год, например, Алиреза сыграл 18 партий, набрал 9 очков, потерял 8 пунктов рейтинга. Это те цифры, которые говорят, что прямо срочно надо еще одну путевку в рейтинг? По сути, и так две путевки - одна в рейтинге, а одна «в цирке», которую по факту получит лучший из топов с результатами за 2023 год. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336129 |
|
|
|
|
martynov:
За этот год, например, Алиреза сыграл 18 партий, набрал 9 очков, потерял 8 пунктов рейтинга. Это те цифры, которые говорят, что прямо срочно надо еще одну путевку в рейтинг? |
а и действительно, зачем нам алиреза? у нас же таких талантов... |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336130 |
|
|
|
|
Талант выиграет Большую Швейцарку и заслужит делом.
А не этим вашим... тьфу, рейтингом |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336131 |
|
|
|
|
saluki: martynov:
За этот год, например, Алиреза сыграл 18 партий, набрал 9 очков, потерял 8 пунктов рейтинга. Это те цифры, которые говорят, что прямо срочно надо еще одну путевку в рейтинг? |
а и действительно, зачем нам алиреза? у нас же таких талантов... |
Талантов много, измерителей таланта мало. У Гукеша меньше таланта? У Абдуссаторова? Поэтому и придумали спортивные соревнования. Кто виноват, что Алиреза не захотел играть в Кубке мира? Теперь может побороться за путевку на Мэне. При желании даже за путевку в рейтинге. Иначе - неужели результаты 2021 года (когда он и накопил рейтинг) должны давать путевку в турнир претендентов 2024 года? |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336132 |
|
|
|
|
| martynov: Иначе - неужели результаты 2021 года (когда он и накопил рейтинг) должны давать путевку в турнир претендентов 2024 года? |
это палка о двух концах. если мы уже все устойчиво решили, что никак не должны - то я перестаю понимать, зачем вообще у нас такие анахронизмы как матч и многолетний цикл? почему бы не разыгрывать титул в ежегодном круговике на рождество? |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336133 |
|
|
|
|
| Надо не забывать ещё про условие выхода в ТП по рейтингу: участие не менее, чем в четырех "стандартных" илиджибл-турнирах. У Фирузджи как раз четыре и набирается, а у Накамуры может и не набраться - если опять пропустит национальный чемпионат. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336134 |
|
|
|
|
В девяти предыдущих Кубках насчитывается 36 полуфинальных "человеко-мест". Однако всего в полуфиналы выходило 24 игрока: в 12-ти случаях имели место "повторные" выходы. Которые давались только восьмерым настоящим, прирожденным "нокаутерам"
В последнем же, десятом, столбце осталось вписать недостающее имя в одной клеточке. Которое станет известно уже завтра. А затем раскрасить все четыре соответственно цвету медалей. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336135 |
|
|
|
|
| Почитатель: И тут оказалось - благодаря Карлсену (а также и новым правилам, конечно) - что этого достаточно для места в ТП. |
А кто сказал, что Карлсен откажется от ТП? Лес он знает... |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336136 |
|
|
|
|
Рейтинг - единственный более-менее объективный показатель. Другое дело, что его можно считать за последний год-два, чтобы он отражал действительность.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336137 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-660-336138 |
|
|
|
|
Ну и зря.
Я не понимаю, чем ему формат не зашёл, если с Дином потом никто играть не заставляет. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336139 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Рейтинг - единственный более-менее объективный показатель. Другое дело, что его можно считать за последний год-два, чтобы он отражал действительность. |
Про регулярно "обнуляемый" рейтинг (специальный, "отборочный" - какой есть в теннисе) я писал не один раз. Это, конечно, другое дело. Но такого в шахматах никогда не было, нет, и в отсутствие единого, общего - хотя бы для пары сотен игроков календаря - он в шахматах и невозможен. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336140 |
|
|
|
|
| Почитатель: Надо не забывать ещё про условие выхода в ТП по рейтингу: участие не менее, чем в четырех "стандартных" илиджибл-турнирах. У Фирузджи как раз четыре и набирается, а у Накамуры может и не набраться - если опять пропустит национальный чемпионат. |
У Накамуры покровитель - вам и не снилось. Если кто-то по какой-то причине не будет играть в ТП, то я не удивлюсь, что там появится его величество стример.
__________________________
Вся наша жизнь игра |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336141 |
|
|
|
|
| Покровитель не станет нарушать правила. А правила на случай отказов имеются. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336142 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-660-336143 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-660-336144 |
|
|
|
|
Забавно, что пока и сам Магнус может занять 4 место.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336145 |
|
|
|
|
| Почитатель: А правила на случай отказов имеются. |
кстати, тут был интересный вопрос для знатоков правил - а что делали бы в случае и яна и магнуса в полуфиналах? |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336146 |
|
|
|
|
| Всё прописано, и элеметарно: первый запасной - занявший 4 место, а далее - по рейтингу на 01.01.2024 |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336147 |
|
|
|
|
Roger: Ну и зря.
Я не понимаю, чем ему формат не зашёл, если с Дином потом никто играть не заставляет. |
Когда в отборочном турнире играет человек, не участвующий в отборе, это не шибко хорошо.
Недостаток мы увидели вот прямо вчера-позавчера, когда Гукеш не попал в ТП, хотя не проиграл никому из тех, кто попал.
Но участие Карлсена в КМ оправдано тем, что это в первую очередь самостоятельное соревнование и лишь во вторую очередь отбор в ТП. Про сам ТП такого не скажешь.
Вы скажете, что эгоцентричного Мага такие вещи не должны волновать. Я не буду знать, что ответить. Но ответ есть. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336148 |
|
|
|
|
MaxML: Quantrinas: А теперь вопрос.
В ТП проходят Абасов(2646), и Эригаси(2704)/Прагна(2707).
А Хикару(2780), Алиреза(2777) и Гири(2760) борятся за одно место по рейтингу.
И некоторые говорят, что и одно место по рейтингу слишком много... |
Вот я бы тоже рейтингу отдавал минимум места 2, а то и 3.
Но скажут что это неспортивно. Тоже верно. |
Это всё полумеры. Состав ТП нужно определять голосованием в Интернете. А впрочем, это тоже полумеры. Никаких отборов вообще не нужно, а нужно определять голосованием сразу чемпиона мира.
| Почитатель: Про регулярно "обнуляемый" рейтинг (специальный, "отборочный" - какой есть в теннисе) я писал не один раз. Это, конечно, другое дело. Но такого в шахматах никогда не было, нет, и в отсутствие единого, общего - хотя бы для пары сотен игроков календаря - он в шахматах и невозможен. |
Вот именно. Если бы в шахматах был Тур с участием хотя бы сотни игроков, как в теннисе - именно рейтинг в этом Туре был бы лучшим показателем. Но такого Тура нет и никогда не будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336149 |
|
|
|
|
Мы же хотим, чтобы в ТП играли сильнейшие. И в чём же даже обычный рейтинг противоречит нашим ощущениям?
Вот когда чемпионов или претендентов начинают определять в нокаутах, тогда диссонанс возникает.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336150 |
|
|
|
|
martynov: saluki: martynov:
За этот год, например, Алиреза сыграл 18 партий, набрал 9 очков, потерял 8 пунктов рейтинга. Это те цифры, которые говорят, что прямо срочно надо еще одну путевку в рейтинг? |
а и действительно, зачем нам алиреза? у нас же таких талантов... |
Талантов много, измерителей таланта мало. У Гукеша меньше таланта? У Абдуссаторова? Поэтому и придумали спортивные соревнования. Кто виноват, что Алиреза не захотел играть в Кубке мира? Теперь может побороться за путевку на Мэне. При желании даже за путевку в рейтинге. Иначе - неужели результаты 2021 года (когда он и накопил рейтинг) должны давать путевку в турнир претендентов 2024 года? |
Заметьте, что двоих из тех троих, у кого не меньше таланта, чем у Алирезы, вы походя перечислили. Третий - 24-летний пенсионер, перешедший на тренерскую работу. Кто ж ему виноват, кроме самого себя и родной партии?
Так что таких талантов, как Фирузджа, все же не очень много.
это я офтоплю, конечно. Про еще одну путевку по рейтингу я скорее с вами согласен, чем с салюки. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336151 |
|
|
|
|
MVL
| Just read in the regulations for @FIDE_chess World Cup that there will be no broadcast delay in the games transmission. I thought the delay was helpful to the reputation of the game, was quite easy to implement and had minimal drawbacks. Would be happy if I’m proven wrong! |
|
|
|
| номер сообщения: 16-660-336153 |
|
|
|
|
Причина противоречия ясна.
Нам очень нравится спортивный принцип отбора, проблема в том, что условный Гири, который все 3 года играет намного сильнее условного Абасова, не попадает в ТП из-за одной партии, проигранной условному Абасову. А то ещё и партии в блиц. Условному - фамилии можно поменять.
В результате в ТП попадает условный Абасов, который там не имеет шансов, потому что просто не удержит свою отличную форму.
Не помню точно, как попадали игроки в финал ЧМ-2005, ЧМ-2007, Лондон-2013, но там составы были просто огонь, там практически любой мог выиграть у любого. |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336154 |
|
|
|
|
Большое интервью с генеральным директором ФИДЕ
- It has been argued that three candidate spots for the World Cup might be too much. Do you agree with that?
- It's difficult to balance it. There is an opinion shared by many players and Magnus himself that the format of knockout shall be applied to the world championship, the winner should become a world champion or at least a challenger. The event is grueling, and you really have to show your best to get into the top three. Where is the right balance? It’s very difficult to say. We have the Grand Swiss in the Isle of Man in October, an amazing event. Some say “it's just a Swiss event, just 11 rounds”. Why are there two spots for the Candidates? My feeling is that the chess community is always striving to find a perfect solution for everything. And it's always difficult to know what is the perfect solution. You have to balance it in a smooth way in order to be both fair in terms of sport competition, but also to provide more opportunities. I think three spots is not too much because if we had selected only, let's say, round robin events, traditional Wijk or Stavanger tournaments, it also would be too elitist, something we don't want to do. If we only use ratings, then it's also due to your previous results – they have a lot of weight, which is also not ideal. So now we have a nice combination. This year we also started the FIDE Circuit: throughout the year, if you play good tournaments and you amass these points, they allow you to qualify. I've discussed these issues with 80% of the top players and, in general, they are pretty satisfied with the model. I think it is reasonably balanced. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-660-336155 |
|
|
|
|
Карлсена бы вполне устроило, если бы он остался последним настоящим чемпионом, а дальше бы были нокаут-чемпионы хоть каждый год.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336156 |
|
|
|
|
| Почитатель: Всё прописано, и элеметарно: первый запасной - занявший 4 место, а далее - по рейтингу на 01.01.2024 |
далее по рейтингу - это просто по рейтингу, или по-рейтингу-среди-тех-кто? |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336157 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Карлсена бы вполне устроило, если бы он остался последним настоящим чемпионом, а дальше бы были нокаут-чемпионы хоть каждый год. |
если бы дальше были нокаут-чемпионы, он бы еще поборолся за пару-другую титулов |
|
|
| номер сообщения: 16-660-336158 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
