Pragg-Duda R5 Praggnanandhaa and others did not find this positions obviously winning for White. It is a matter of endgame technique. Black is passive. White brings the king to b4, forces the exchange of queens and wins the pawn ending.
Evgeny Gleizerov: Ну, по правде говоря, шанс случайный. По логике борьбы ничья - закономерный результат.
По более внимательном изучении партии беру свои слова обратно. Нет, не закономерный, на 18-19 ходах у Ароняна были возможности добиться большого перевеса, совершенно логично вытекавшие из хода борьбы (принципиальной ошибкой со стороны Со был увод слона с диагонали c1-h6).
FIBM: За 18…Nd3 можно и «бан» получить. Наверное.
Нет, никакой комповщины тут нет. Уверен, если бы Левон дал себе труд немного вникнуть в позицию, он легко нашёл бы эту идею. Но, как и на следующем ходу, он "размышлял" примерно минуту. К сожалению, такое шлёпанье у него сейчас не редкость. Он сам говорил в интервью, что виной тому постоянная игра онлайн.
Two Anastasiyas who have worked extremely hard towards the success of the 1st edition of the @wr_chess2023. Anastasiya Karlovich and Anastasia Sorokina are event managers and have been instrumental in putting together and event that the chess world can be proud of!
Да, 29.g4? вместо 29.a5! - удивительный момент. Позиция, возможно, технически выиграна, но даже если нет, чёрных ждут огромные мучения. Причём это настолько в стиле техника и эндшпилиста Прагги, насколько вообще возможно. И думал же над ходом серьёзно! Необъяснимо. Я понимаю, когда Прагга путается в осложнениях, но такое...
В чате интересовались, как же Прагга так "грубо ошибся" на 41-м ходу.
Дело в том, что рекомендуемое компом 41.f4!! gxf4+ 42. Kf3! Ng5+ 43.Kg4 (под вскрытый шах!) f3+ 44.Nf4 (под связку!) Ne6 45.Rf5 Rc4 46.Kg3 Rxc3 (46...Nxf4 47.Кxf4 Rxc3 48.Rf5! Kg6 49.Rd5) 47.Nxe6+ fxe6 (ладейник без двух!) 48.Re5 Kf6 49.Rh5 c4 50.Kf4! ни один игрок, хоть трижды величайший, вообще рассматривать не будет, в силу того, что такая игра в корне противоречит всем базовым паттернам, которые люди используют при поиске хода. Объяснять подробнее, почему, не вижу смысла - это должно быть вполне понятно и перворазряднику. Кто так сыграет, тот на 99,99% читер
Гораздо интереснее вопрос, почему Со не сыграл 41...h5. Тут-то никакой комповщины нет, напротив, "фиксануть" h5-h4 - это на уровне рефлекса. Могу только предположить, что сначала он собирался играть 41...Kf6 42.Re4 Rxe4!? 43.fxe4 Ke5 44.f3 h5 45.h4 f6, а потом передумал, решил, что тут маловато. Хотя коневой выглядит весьма перспективно, но для оценки, конечно, нужно серьёзно разбираться, я этого пока не делал.
Я написал, что просто "ошибся". И скорее имел в виду ответ, потому что в вариант f4 я не копал, но выглядит это по меньшей мере странно.
Вот что Со сразу ошибся в ответ достаточно удивительно, там-то под 3 боя пешки ставить не надо.
А скорее даже общая ситуация необычная - чтобы кто-то не нашёл ничью, а противник не нашёл выигрыш этим же ходом и всё сразу после контроля, когда цейтноты пройдены. Обычно так в цейтноте происходит или уже когда совсем уставшие оба.
Evgeny Gleizerov: В чате интересовались, как же Прагга так "грубо ошибся" на 41-м ходу.
Дело в том, что рекомендуемое компом 41.f4!! gxf4+ 42. Kf3! Ng5+ 43.Kg4 (под вскрытый шах!) f3+ 44.Nf4 (под связку!) Ne6 45.Rf5 Rc4 46.Kg3 Rxc3 47.Nxe6+ fxe6 (ладейник без двух!) 48.Re5 Kf6 49.Rh5 c4 50.Kf4! ни один игрок, хоть трижды величайший, вообще рассматривать не будет, в силу того, что такая игра в корне противоречит всем базовым паттернам, которые люди используют при поиске хода. Объяснять подробнее, почему, не вижу смысла - это должно быть вполне понятно и перворазряднику. Кто так сыграет, тот на 99,99% читер
а с точки зрения человека этот вариант
41.f4!! gxf4+ 42. Kf3! Ng5+ 43.Kg4 (под вскрытый шах!) f3+ 44.Nf4 (под связку!) Ne6 45.Rf5 Rc4 46.Kg3 Rxc3
объяснить как то можно?
смысл хода 41.f4!! например.Освобождение поля f3 и активизация короля это, или что то другое?
Vizvezdenec: Я написал, что просто "ошибся". И скорее имел в виду ответ, потому что в вариант f4 я не копал, но выглядит это по меньшей мере странно.
Вот что Со сразу ошибся в ответ достаточно удивительно, там-то под 3 боя пешки ставить не надо.
А скорее даже общая ситуация необычная - чтобы кто-то не нашёл ничью, а противник не нашёл выигрыш этим же ходом и всё сразу после контроля, когда цейтноты пройдены. Обычно так в цейтноте происходит или уже когда совсем уставшие оба.
Я бы это объяснил так: при прохождении контроля наступает спад напряжения, возникает некоторое расслабление, которое не способствует активной мыслительной деятельности. ИМХО, конечно, потому что я за свою жизнь ни разу не проходил такой контроль (время давалось на всю партию).
RыbkaКАРП: а с точки зрения человека этот вариант
41.f4!! gxf4+ 42. Kf3! Ng5+ 43.Kg4 (под вскрытый шах!) f3+ 44.Nf4 (под связку!) Ne6 45.Rf5 Rc4 46.Kg3 Rxc3
объяснить как то можно?
смысл хода 41.f4!! например.Освобождение поля f3 и активизация короля это, или что то другое?
Объяснить-то легко, трудно (практически невозможно) понять, что это наименьшее зло. Даже если каким-то чудом осознать, что можно вставать под связку, нужно ещё решиться на ладейник без двух, причём чёрные могут выбирать, в какой именно редакции (при пешке на f7 или на e6). Даже видя компьютерную оценку, я не до конца уверен, что там ничья, буду ещё смотреть. А за доской-то!
Что до объяснения, то главная идея чёрных - провести h5-h4, после чего король оказывается "в коробочке". Это идея типовая и напрашивающаяся, потому-то и удивительно, что Со так не сыграл. Вот 41.f4!! этому препятствует.
Eagle_2: Я бы это объяснил так: при прохождении контроля наступает спад напряжения, возникает некоторое расслабление, которое не способствует активной мыслительной деятельности.
Так бывает, но редко. Обычно спад напряжения активной мыслительной деятельности как раз способствует, ибо появляется желанная возможность вникнуть в позицию. Преждевременное расслабление игрока часто губит, но это, как правило, происходит не после цейтнота, а в выигранных или бито ничейных позициях, когда шахматист преждевременно внутренне "записывает результат в таблицу". Тут случай совершенно не тот.
Малоинтересный турнир для широкого круга любителей, не оправдывает ожиданий, хотя состав интересный. Может в том числе поэтому снижается интерес к классическому формату, и таких турниров становится мало.
Попробуйте говорить за себя. Вы не "широкий круг любителей", а просто один конкретный человек из этого круга. По объективной же статистике интерес любителей шахмат к классике не снижается, а растёт.
В двадцатый раз повторяю: количество топ-турниров с тем или иным контролем не имеет никакого отношения к зрительскому интересу, потому что аудитория шахмат слишком мала для того, чтобы её можно было эффективно монетизировать. Шахматы - меценатский вид спорта, всё зависит от точки зрения меценатов. А точка зрения меценатов зависит от точки зрения знаменитых игроков, и в первую очередь чемпиона мира (который является известным пропагандистом сокращения контроля). Только и всего.
Что же до зрительского интереса, то здесь приводились объективные данные, свидетельствующие о том, что по числу просмотров в Интернете лидируют именно классические турниры. Мне лень искать эту табличку, возможно, коллеги помогут. Таким образом, желаемое за действительное выдаёте вы, а не я.
RыbkaКАРП: а с точки зрения человека этот вариант
41.f4!! gxf4+ 42. Kf3! Ng5+ 43.Kg4 (под вскрытый шах!) f3+ 44.Nf4 (под связку!) Ne6 45.Rf5 Rc4 46.Kg3 Rxc3
объяснить как то можно?
смысл хода 41.f4!! например.Освобождение поля f3 и активизация короля это, или что то другое?
Объяснить-то легко, трудно (практически невозможно) понять, что это наименьшее зло. Даже если каким-то чудом осознать, что можно вставать под связку, нужно ещё решиться на ладейник без двух, причём чёрные могут выбирать, в какой именно редакции (при пешке на f7 или на e6). Даже видя компьютерную оценку, я не до конца уверен, что там ничья, буду ещё смотреть. А за доской-то!
Что до объяснения, то главная идея чёрных - провести h5-h4, после чего король оказывается "в коробочке". Это идея типовая и напрашивающаяся, потому-то и удивительно, что Со так не сыграл. Вот 41.f4!! этому препятствует.
Eagle_2: Я бы это объяснил так: при прохождении контроля наступает спад напряжения, возникает некоторое расслабление, которое не способствует активной мыслительной деятельности.
Так бывает, но редко. Обычно спад напряжения активной мыслительной деятельности как раз способствует, ибо появляется желанная возможность вникнуть в позицию. Преждевременное расслабление игрока часто губит, но это, как правило, происходит не после цейтнота, а в выигранных или бито ничейных позициях, когда шахматист преждевременно внутренне "записывает результат в таблицу". Тут случай совершенно не тот.
Не успел написать это, как прочитал то же самое у Манаковой. А она писала в своей книге (см. Вспоминалки) не только о своих личных ощущениях, но и беседовала со множеством гроссмейстеров-мужчин:
"Особое внимание нужно уделять последним напряженнейшим ходам перед контролем и конкретно 40-му ходу, а также первым ходам после контроля, когда организм расслабляется и впадает в спячку".
Evgeny Gleizerov: В двадцатый раз повторяю: количество топ-турниров с тем или иным контролем не имеет никакого отношения к зрительскому интересу, потому что аудитория шахмат слишком мала для того, чтобы её можно было эффективно монетизировать. Шахматы - меценатский вид спорта, всё зависит от точки зрения меценатов. А точка зрения меценатов зависит от точки зрения знаменитых игроков, и в первую очередь чемпиона мира (который является известным пропагандистом сокращения контроля). Только и всего.
Что же до зрительского интереса, то здесь приводились объективные данные, свидетельствующие о том, что по числу просмотров в Интернете лидируют именно классические турниры. Мне лень искать эту табличку, возможно, коллеги помогут. Таким образом, желаемое за действительное выдаёте вы, а не я.
Их не одна, кстати, есть.
На личесс тоже приводили статистику, у них за прошлый год в 10 самых просматриваемых турнирах через сайт (я, бывает, заглядываю прямо во время турнира, чтобы позицию с движком подвигать) в топ-10 8 классических.
Это вторая по популярности платформа для игры в шахматы в мире.
Искать ссылки мне лень.
