Ну типа три парикмахерские:
На первой объявление: "Лучшая парикмахерская в Европе"
На второй: "Лучшая парикмахерская в мире"
На третьей: "Лучшая парикмахерская на Дерибасовской"
Quantrinas: Может ли непианист иметь мнение об игре Рихтера, или нескрипач об игре Когана?
О технике? Нет, конечно. А нравится/не нравится — дело вкуса.
по идее, и о технике может. квалифицированный нескрипач или непианист, разумеется. иначе бы не было института музыкальной критики. или, по другому - музыкальным критиком мог бы быть исключительно топ-музыкант.
It's amusing to see amateurs who struggle to play 15 moves without losing a piece or getting mated, take to the comment box and vitriolically lecture Magnus Carlsen about the blood and sweat required to become a world champion.
Cube2: по идее, и о технике может. квалифицированный нескрипач или непианист, разумеется. иначе бы не было института музыкальной критики. или, по другому - музыкальным критиком мог бы быть исключительно топ-музыкант.
Коллега всё-таки имел в виду непрофессионалов и по сути завуалированно спрашивал, имеет ли право любитель невысокой квалификации заявлять, что ему не нравятся партии с такого соревнования, как Матч за звание ЧМ.
Cube2: по идее, и о технике может. квалифицированный нескрипач или непианист, разумеется. иначе бы не было института музыкальной критики. или, по другому - музыкальным критиком мог бы быть исключительно топ-музыкант.
Коллега всё-таки имел в виду непрофессионалов и по сути завуалированно спрашивал, имеет ли право любитель невысокой квалификации заявлять, что ему не нравятся партии с такого соревнования, как Матч за звание ЧМ.
На самом деле, у этого вопроса два слоя.
Первый - именно имеет ли право любитель судить, нравится ли ему матч.
Второй - я думал и о формулировке Cube2, практически в тех же словах, но побоялся так заострять.
__________________________
Audiatur et altera pars
LateSpring: Коллега всё-таки имел в виду непрофессионалов и по сути завуалированно спрашивал, имеет ли право любитель невысокой квалификации заявлять, что ему не нравятся партии с такого соревнования, как Матч за звание ЧМ.
Нет, перевод неправильный. Заявлять, что не нравятся партии - имеет, конечно, на вкус и цвет товарищей нет. Я сам, в том числе печатно, неоднократно заявлял, что мне не нравятся партии нынешнего Со, включая безошибочные с точки зрения движка - хотя и в лучшие годы в подмётки ему не годился как игрок. Давать уничижительные оценки игре лучших шахматистов мира - тоже имеет, ибо выглядеть идиотом никому не запретишь.
Cube2: по идее, и о технике может. квалифицированный нескрипач или непианист, разумеется. иначе бы не было института музыкальной критики. или, по другому - музыкальным критиком мог бы быть исключительно топ-музыкант.
Я ничего не знаю о музыке, но в шахматах непрофессионал не может быть квалифицированным критиком. Квалифицированным, понимающим дело зрителем - сколько угодно. Но такие почему-то на роль критика и не претендуют. Наверное, именно потому, что понимают дело.
Б.Гельфанд: Я думаю, что шахматы не для всех. Шахматы предназначены для людей, которые хотят приложить интеллектуальные усилия, которые уважают игру, и мы не должны упрощать игру, чтобы она понравилась большему количеству людей.
Может прозвучит слишком сильно, но если брать 12 партию, то можно привести следующую аналогию:
Вы (непрофессионал) приходите в художественный музей специально, чтобы посмотреть произведение искусства. И в момент, когда вы наслаждаетесь этим произведением, прибегает автор и из только ему известных соображений (может у него нервы, или еще что-то) рвет картину на части. Наверное, можно представить «ваше» недовольство.
П.С. Сегодняшним комментаторам, если они по совместительству еще и болельщики, можно только посочувствовать.
FIBM: Может прозвучит слишком сильно, но если брать 12 партию, то можно привести следующую аналогию:
Вы (непрофессионал) приходите в художественный музей специально, чтобы посмотреть произведение искусства. И в момент, когда вы наслаждаетесь этим произведением, прибегает автор и из только ему известных соображений (может у него нервы, или еще что-то) рвет картину на части. Наверное, можно представить «ваше» недовольство.
То же самое можно сказать и о 7-й партии, когда Динг завис в цейтноте
FIBM: Может прозвучит слишком сильно, но если брать 12 партию, то можно привести следующую аналогию:
Вы (непрофессионал) приходите в художественный музей специально, чтобы посмотреть произведение искусства. И в момент, когда вы наслаждаетесь этим произведением, прибегает автор и из только ему известных соображений (может у него нервы, или еще что-то) рвет картину на части. Наверное, можно представить «ваше» недовольство.
То же самое можно сказать и о 7-й партии, когда Динг завис в цейтноте
арт.: представить можно что угодно. Например, что это перформанс.
Не, ««нам» такой перформанс не нужен».
"Такой перформанс" - это тоже часть шахматного спорта, притом неотъемлемая. Шахматный турнир - это всегда для кого-то маленькая трагедия, а жизнь шахматиста полна неудач и разочарований. Но без этого не бывает, и хорошо, что не бывает. Я как-то, поздравляя друга с юбилеем, начал с такой строфы:
Я пью за танец взлётов и падений,
За путь, которым выпало идти,
За сласть побед, за горечь поражений,
За тех, кто не споткнулся на пути.
Я, как неквалифицированный зритель, скажу, что мне намного интересней наблюдать за игроками, чем вникать в подробности тактики,или позиции. Для меня самый яркий момент был, когда Дин завис в цейтноте, и для меня это украшение матча, а не недостаток. " Человеческое, слишком человеческое". А в матчах Магнуса я не запомнил ровно ничего, да и вникать в них нет никакого желания.
GKA: Карлсен спалился.)))
Смотрит оказывается внимательно матч...
Кто бы сомневался. Это хорохориться он только горазд, что ему неинтересно. Болтун.
Ну зачем вы так.
Понятно - что с профессиональной точки зрения этот матч ему действительно малоинтересен.
Но с точки зрения болельщика - почему бы и нет!...
Quantrinas: имеет ли право любитель судить, нравится ли ему матч.
Меня, разумеется, опередили. Это вообще неправильный оборот речи. Игра скрипача или пианиста даже мне может нравиться или не нравиться - при том, что я в этом деле ничего не смыслю. А вот судить - могут только разбирающиеся в этом деле. Необязательно профессиональные музыканты или критики - по-настоящему квалифицированный любитель музыки тоже может, имеет право.
В шахматах, в общем-то, тоже самое. Но матч на первенство мира - это больше, чем просто шахматы. Это вы берётесь судить - о лучших из лучших! У любителя нет права брать на себя такую ответственность. И настоящий любитель шахмат - каким бы он не был квалифицированным - не возьмёт.
GKA: Понятно - что с профессиональной точки зрения этот матч ему действительно малоинтересен.
Большей нелепости ляпнуть просто невозможно. Профессионалы следят вообще за всем новым, что появляется в базе, и в кубе, сверхвнимательно - за игрой своих соперников по турнирам.
Вы хотели оскорбить участников матча и возвысить кумира, но продемонстрировали лишь собственную безграничную некомпетентность.
Несколько лет назад один ММ предлагал форумной публике сравнить исполнение знаменитой пьесы 3-4 скрипачами. И чего-то вопрос: «да как мы смеем» даже не витал.
Кстати, вопрос «куда он так спешит?» в таких обсуждениях регулярно возникает.
