|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
saluki: MaxML: saluki: MaxML: Никто не даст спортсмену продолжать боксёрский поединок, если у него сотрясение мозга.
Но шахматисты почему-то должны биться до упора.. |
может быть просто потому, что у шахматистов нет доказанных случаев серьезного вреда здоровью от несоблюдения каких-то мер предосторожности? |
Может. |
может тогда хватит и чушь нести про "спасение здоровья"? шахматы едва ли портят здоровье, только характер. |
Шахматы могут нести угрозу здоровью. Поиграйте с полным напрягом пару классических партий.
Я вот выиграл недавно турнир, всего 2,5 часа, потом ещё поиграл в шахматы, так голова закружилась и тошнило, это всё большие нагрузки.
48 партий в классику - просто не представляю как это можно выдержать. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331187 |
|
|
|
|
| MaxML: 48 партий в классику - просто не представляю как это можно выдержать. |
ну вот один из двух и не выдержал. но на здоровье, заметим, не сказалось. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331188 |
|
|
|
|
| masterd: Да, это не унылые 12 ничьих, которые всегда устраивали Магнуса Карлсена, чтобы взять свое в тайбрейке. |
последнее, что можно сказать про матч с Каруаной, это что 12 ничьих в нём были унылые. других матчей с 12 ничьими у Магнуса что-то не припомню. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331189 |
|
|
|
|
Поздравления Яну!
Обсуждение иного принимает несерьёзный характер ИМХО. Тем паче, чемпион согласился, а даже не подчинился. А потом и справедливость восторжествовала.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331190 |
|
|
|
|
lasker emanuel: | Ding Liren: "I think the critical moment is that I should have played Qf6 instead of Nxf5. I missed his move g4, which is quite strong... it's a very good game played by him" |
|
 |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331191 |
|
|
|
|
| Кто-то за Дина болеет здесь? |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331192 |
|
|
|
|
Cube2: | masterd: Да, это не унылые 12 ничьих, которые всегда устраивали Магнуса Карлсена, чтобы взять свое в тайбрейке. |
последнее, что можно сказать про матч с Каруаной, это что 12 ничьих в нём были унылые. других матчей с 12 ничьими у Магнуса что-то не припомню. |
Считайте матч, где чемпион мира 12 партий терпеливо ждал тайбрейка веселым, а не унылым. Это Ваше право, уважаемый коллега. Ваше право.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331193 |
|
|
|
|
jenya: lasker emanuel: | Ding Liren: "I think the critical moment is that I should have played Qf6 instead of Nxf5. I missed his move g4, which is quite strong... it's a very good game played by him" |
|
|
Дин молоток. Such a class act. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331195 |
|
|
|
|
Cube2: | masterd: Да, это не унылые 12 ничьих, которые всегда устраивали Магнуса Карлсена, чтобы взять свое в тайбрейке. |
последнее, что можно сказать про матч с Каруаной, это что 12 ничьих в нём были унылые. других матчей с 12 ничьими у Магнуса что-то не припомню. |
я не уверен, что за его взрослю карьеру вообще еще найдется отрезок с 12 подряд без побед. если только посмотреть, как прошли последние 3 перед матчем с карякиным, дальше шансов наверное нет
з.ы. вопрос продвинутым любителям статистики: сколько в карьере магнуса было отрезков из 12 партий в классику, где он был в минусе? |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331196 |
|
|
|
|
masterd: Cube2: | masterd: Да, это не унылые 12 ничьих, которые всегда устраивали Магнуса Карлсена, чтобы взять свое в тайбрейке. |
последнее, что можно сказать про матч с Каруаной, это что 12 ничьих в нём были унылые. других матчей с 12 ничьими у Магнуса что-то не припомню. |
Считайте матч, где чемпион мира 12 партий терпеливо ждал тайбрейка веселым, а не унылым. Это Ваше право, уважаемый коллега. Ваше право. |
да нет. я просто партии матча смотрел. никто там ничего не ждал. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331197 |
|
|
|
|
| Vizvezdenec:Не думаю, что Яну очень хочется против Дина решать судьбу титула в быстрые. |
Я тоже не думаю, что Яну хочется решать судьбу матча в быструшки. Но не потому, что якобы он боится в них уступить Дину. А потому, что Ян отлично понимает, что победа в основной сетке мачта гораздо достойнее победы в дрыгалки.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331198 |
|
|
|
|
Cube2: | masterd: Да, это не унылые 12 ничьих, которые всегда устраивали Магнуса Карлсена, чтобы взять свое в тайбрейке. |
последнее, что можно сказать про матч с Каруаной, это что 12 ничьих в нём были унылые. других матчей с 12 ничьими у Магнуса что-то не припомню. |
Но идея с тайбрейком то верная, иначе Магнус играл бы последнюю партию на победу.
| НИЧЬЯ?! Позвольте, как это? И вот это называется ничейной смертью? Когда нет желания играть на победу? Ну да, конечно, без желания, упорства и высокой техники (которую надо не только иметь, но и демонстрировать) выиграть невозможно. Ни в классические шахматы, ни в фишеровские, ни в какую другую игру. Ну что ж, послезавтра, 28-го ноября, тай-брейк в то же время. Четыре партии с контролем "25+10", в случае ничьей - еще максимум 4 блиц-матча "5+3", а если и они не выявят победителя - "армагеддон". Я, гроссмейстер Михаил Красенков, прощаюсь с вами, спокойной ночи. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-331199 |
|
|
|
|
Mike Klein
| Actual image of @lachesisqkingside pawn structure in game 5 |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331200 |
|
|
|
|
jenya:
Но идея с тайбрейком то верная |
идея верная - но надо помнить, что каруана это строго единственный спортсмен, которого магнус считал равным себе хоть в какой-то момент времени. и проскакивает это в его репликах постоянно, и его "хочу фируджу" именно из этой оперы. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331201 |
|
|
|
|
MaxML: saluki: | MaxML: Салюки, уже передёргивание. Остановили, не потому что один из участников устал. |
нет, макс, остановили именно поэтому - ибо второй участник агрессивно требовал продолжения согласно регламенту |
Я думаю, и Карпов тоже хотел продолжения матча. И Карпов тоже возмущался. Его команда - возможно, нет. Но зная Карпова, как можно подумать что при счёте 5-3 он хотел остановки матча? Тем более 6 лет назад он в более худшей ситуации вырвал победу.
Ну проиграл 2 партии подряд, так это сплошь и рядом. Просто матч реально затянулся, я думаю, организаторы реально опасались за состояние участников, может ещё какие причины. |
Max, вы точно не смешиваете две схожих, но не совпадающих ситуации: первая - опасность для здоровья участника, вторая - участник из-за усталости не может играть в свою силу ("фу, шахматы не должны превращаться в соревнование на выносливость")? |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331202 |
|
|
|
|
Именно так. В обоих своих трудных матчах те с Карякиным и Каруаной Карлсен совершенно циничто играл на ничью последние партии вообще без борьбы. Именно из за стремление побыстрее перейти в тайбрейк. Из за желания убежать от трудного соперника в тайбрейк.
Возможно кто то до сих пор испытывает множественные оргиазмы удовольствие от просмотра этих последних скучных партий основной сетки двух матчей Карлсена с Карякиным и Каруаной?
Но хочется верить, что таких - абсолютное меньшинство.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331203 |
|
|
|
|
| Надо сказать, что Магнус как феномен является ярким доказательством того, что слухи о ничейной смерти преувеличены. Просто цель в матче - победить, поэтому сложно упрекать его в том, что он победил как-то не так, как нам бы хотелось, не внёс ничего нового в теорию охоты. Что делать, если в быстрые его превосходство над соперником больше. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331204 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: а мы и повелись.
|
Это да.
При возникновении опасности для здоровья участников судья может (и даже обязан) остановить. Бой, гонку, что там ещё... И шахматную партию - тоже. Партию! (Бывали случАи, кстати). Но не матч, не турнир.
Чемпионат мира по боксу, по автогонкам и т.д. по подобной причине не останавливают ни судьи, ни организаторы.
Три года тому назад один шахматный турнир был остановлен - по причине внезапно возникшей опасности для участников. Продолжили через год, но хорошего в той остановке было мало. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331205 |
|
|
|
|
| MaxML: Кто-то за Дина болеет здесь? |
Болельщики на форуме обычно либо "естественно за ...", либо "за кого бы тут болеть".
Но есть, как ни странно, третий вариант. Осознаешь, за кого ты болеешь, только после того, как огорчился или обрадовался, узнав результат. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331206 |
|
|
|
|
Блин, Женя, я же не писал, что тай брейк никак не повлиял ни на одну партию классической части матча ни коим образом вообще. я отвечал на 12 унылых ничьих. для того, чтобы это писать надо вообще не смотреть (или не помнить) партии, а помнить только результат. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331207 |
|
|
|
|
| MaxML: Кто-то за Дина болеет здесь? |
Да. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331208 |
|
|
|
|
Мне понравилась фраза Гири: «не знаю в чем смысл хода Крf1, но абсолютно уверен, что этот [
ход-«брильянт»»  |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331209 |
|
|
|
|
masterd: | Vizvezdenec:Не думаю, что Яну очень хочется против Дина решать судьбу титула в быстрые. |
Я тоже не думаю, что Яну хочется решать судьбу матча в быструшки. Но не потому, что якобы он боится в них уступить Дину. А потому, что Ян отлично понимает, что победа в основной сетке мачта гораздо достойнее победы в дрыгалки. |
А я думаю, что Ян оценивает свои шансы выиграть в классической части не ниже, чем выиграть тайбрейк, если до него дойдёт
Особенно против Дина, который в последних ТП начинал за упокой всегда и его надо обыгрывать, пока он не успокоился и не пришёл в себя.
Думаю, что против условного Каруаны 5-летней давности Ян бы цинично сушил за два цвета.
Всё-таки Ян профессионал, как и Дин. Почти уверен, что у них переживания по поводу того, что в быструшки выиграть титул - "не то", где-то могут быть разве что на задворках подсознания. А в первую очередь оба хотят выиграть, а как - дело десятое. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331210 |
|
|
|
|
VicS: MaxML: saluki: | MaxML: Салюки, уже передёргивание. Остановили, не потому что один из участников устал. |
нет, макс, остановили именно поэтому - ибо второй участник агрессивно требовал продолжения согласно регламенту |
Я думаю, и Карпов тоже хотел продолжения матча. И Карпов тоже возмущался. Его команда - возможно, нет. Но зная Карпова, как можно подумать что при счёте 5-3 он хотел остановки матча? Тем более 6 лет назад он в более худшей ситуации вырвал победу.
Ну проиграл 2 партии подряд, так это сплошь и рядом. Просто матч реально затянулся, я думаю, организаторы реально опасались за состояние участников, может ещё какие причины. |
Max, вы точно не смешиваете две схожих, но не совпадающих ситуации: первая - опасность для здоровья участника, вторая - участник из-за усталости не может играть в свою силу ("фу, шахматы не должны превращаться в соревнование на выносливость")? |
Отличный вопрос!
Не смешиваю, разделяю.
С одной стороны, это уже не шахматы, и об этом писал Капабланка, когда хотел прервать матч 1927-го года, и это он писал, ещё сыграв меньше 30 партий. Мол, сил нет уже, это уже соревнование на выносливость, а не на умение играть.
С другой стороны, при 48 партиях есть реальная угроза здоровью, во всяком случае, это вполне вероятно.
Поэтому изначально я сказал, что понимаю решение прервать матч, но разве что позволить ещё сыграть несколько партий, чтобы закончить на паре ничьих, потому что 50 партий - это реально много. Сейчас, например, играют 12. А там почти 50 (хоть и с доигрыванием)!
И вот столь здравое, с моей точки зрения, нормальное, понятное мнение натолкнулось на какую-то некорректную, агрессивную, и даже злобную реакцию откуда-то взявшихся оппонентов. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331211 |
|
|
|
|
| FIBM: Мне понравилась фраза Гири: «не знаю в чем смысл хода Крf1, но абсолютно уверен, что этот ход-«брильянт»» |
Любопытно, что Гири видел идею g5, Nh4 (увидел позже Яна, но увидел), а Дубов с Ирой Круш не видели ещё минуту после исполненного g5 на доске. В этом плане комментарии ЕГ просто бесценны.
| Дошло, наконец! Смысл хода королём на f1, а не на g2, раскрывается вот в каком варианте: 35... Rc8 36.Re4! Kg8? 37.g5! hxg5 38.Rg4 Qd7 39.Nxg5 И белые выигрывают, а при короле на g2 сейчас было бы 39...Qc6 с разменом ферзей! Боже правый, как глубоко! Вот это настоящее чемпионское понимание! |
|
|
|
| номер сообщения: 16-655-331212 |
|
|
|
|
jenya: | FIBM: Мне понравилась фраза Гири: «не знаю в чем смысл хода Крf1, но абсолютно уверен, что этот ход-«брильянт»» |
Любопытно, что Гири видел идею g5, Nh4 (увидел позже Яна, но увидел), а Дубов с Ирой Круш не видели ещё минуту после исполненного g5 на доске. В этом плане комментарии ЕГ просто бесценны. |
Ну так они ж не за доской, не та концентрация.
Вот когда в прошлом матче Крамник видел, что слон теряется, а Непо - нет, это было удивительно. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331213 |
|
|
|
|
David Llada
| Thanking the gods for today's victory. |
Photo: David Llada |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331214 |
|
|
|
|
| MaxML: Поэтому изначально я сказал, что понимаю решение прервать матч, но разве что позволить ещё сыграть несколько партий, чтобы закончить на паре ничьих, потому что 50 партий - это реально много. Сейчас, например, играют 12. А там почти 50 (хоть и с доигрыванием)! |
ну, данном случае, просто не знаете фактов, может быть, дело в том, что один из участников не мог больше играть - прервали матч, сохранили здоровье, но забыли заглянуть в регламент. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331215 |
|
|
|
|
jenya: | FIBM: Мне понравилась фраза Гири: «не знаю в чем смысл хода Крf1, но абсолютно уверен, что этот ход-«брильянт»» |
Любопытно, что Гири видел идею g5, Nh4 (увидел позже Яна, но увидел), а Дубов с Ирой Круш не видели ещё минуту после исполненного g5 на доске. В этом плане комментарии ЕГ просто бесценны.
| Дошло, наконец! Смысл хода королём на f1, а не на g2, раскрывается вот в каком варианте: 35... Rc8 36.Re4! Kg8? 37.g5! hxg5 38.Rg4 Qd7 39.Nxg5 И белые выигрывают, а при короле на g2 сейчас было бы 39...Qc6 с разменом ферзей! Боже правый, как глубоко! Вот это настоящее чемпионское понимание! |
|
Может быть просто некоторые комментаторы более серьезно относятся к своему занятию? |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331216 |
|
|
|
|
| MaxML: И вот столь здравое, с моей точки зрения, нормальное, понятное мнение натолкнулось на какую-то некорректную, агрессивную, и даже злобную реакцию откуда-то взявшихся оппонентов. ) |
Я всегда агрессивно и злобно реагирую на решение вопроса о победителе не за доской, а около доски, а равно на любую поддержку такого рода решений. Могли бы это и заметить. |
|
|
| номер сообщения: 16-655-331217 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
