|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Если требования Магнуса не фейк, мои симпатии к нему сильно поубавятся. И вероятно, не только мои. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318341 |
|
|
|
|
Maurice Ashley
@MauriceAshley
Nepo winning back-to-back Candidates is a tremendous achievement. With a World Championship experience already behind him, the second time around should be much closer. We can only hope Magnus decides that this fact alone will make it worth defending his title. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-648-318343 |
|
|
|
|
| nict46: Если требования Магнуса не фейк, мои симпатии к нему сильно поубавятся. И вероятно, не только мои. |
Карлсен предлагает, а не "требует". Ситуация с выборами позволяет ЕГ считать, что такое предложение - хорошо рассчитанное "выкручивание рук". Я так не считаю (и заодно - совсем не уверен, что Карлсен вообще поддержит кампанию своего друга и первого помощника), но дело не в том, как мы считаем, а в том, что в конечном счёте "посчитают" в ФИДЕ. (А в ФИДЕ находят, что в предложениях Карлсена "что-то есть", то есть твёрдости, увы, не наблюдается)
А поскольку я так не считаю, то и оснований менять отношение к Карлсену не вижу. Если откажется играть матч, то объективно нанесёт вред шахматам, но я его "пойму". Если же ФИДЕ согласится с его предложением, то нанесёт шахматам гораздо больший вред (и тут мы с ЕГ "совпадаем"). |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318344 |
|
|
|
|
| Не совсем согласен с ЕГ, что если на выборах выиграет известный тандем, попытка дисквалификации претендента, выигравшего с отрывом в 2 очка, нанесет по репутации фиде гораздо больший урон, чем любые изменения формата. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318345 |
|
|
|
|
Кстати, и соперник для Магнуса удачный, чтобы внедрить изменение регламента. Ведь будь это Дин, многие бы сказали, мол, Карлсен боится потерять Титул, а тут Непомнящий, над которым он уже уверенно доказал превосходство в обычном матче.
Его бы могли отговорить, но кто? Ананд? Крамник? Каспаров? |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318346 |
|
|
|
|
MaxML:
Его бы могли отговорить, но кто? Ананд? Крамник? Каспаров? |
«Отговорить Магнуса? Это утопия!»(ц) |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318347 |
|
|
|
|
| Интересный момент - текущее предложение Магнуса (если оно действительно таково), отдаленно схоже с претендентскими матчами в Казани в 2011 году, от которых молодой Магнус в своё время отказался будучи фаворитом. Те же три сета/матча - четвертьфинал, полуфинал, финал (финал был из 6 партий, но четвертьфинал / полуфинал из 4-х). Правда нельзя было проигрывать даже один сет; только 3:0. Но так или иначе именно в Казани была непропорционально высока доля быстрых шахмат в по сути классическом соревновании. «Метод Грищука» родом оттуда. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318348 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Международная шахматная федерация
@FIDE_chess
Сегодня состоялась послематчевая пресс-конференция. Тройка лидеров FIDECandidates Ян Непомнящий, Дин Лижэнь и Теймур Раджабов вместе с президентом ФИДЕ Аркадием Дворковичем в приятной и непринужденной обстановке ответили на вопросы журналистов. |
 |
Трое не участвовавших в отборе заняли первые три места. Вот ведь парадокс. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318349 |
|
|
|
|
Хотел поблагодарить MG Евгения Глейзерова как за чудесный текстовый комментарий, так и за блестящий, пророческий выбор партий для онлайна! Пару раз перед началом трансляции удивлялся, почему выбрана партия A вместо партии B. И уже через час, когда скучность партии A становилась очевидна, восхищался предвидению Маэстро! Большое спасибо!
К вопросу об онлайн трансляции и текстовой - я по возможности и смотрел, и читал. Это как вкус и послевкусие! Прекрасно, когда напиток обладает как одним, так и другим. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318350 |
|
|
|
|
MaxML: К чему всё идет было ясно ещё в 2011-м году перед матчами в Казани, о чём я ещё тогда, если мне не изменяет память, высказывался (а о чём я только не высказывался  ).
Если уже тогда юный шахматист, ещё не будучи чемпионом мира, выходил из Цикла из-за неустраивавшего его формата, то нетрудно было понять, что будет, когда он станет чемпионом мира.
Но кто ж меня слушал? ) Впрочем, и тогда были люди примерно того же мнения.
Да, Магнус в своём праве, поступает как ему удобно, но шахматному спорту от этого не легче. |
Ах как я с Вами согласен! Все это может и подается Карлсеном под благородным соусом увеличения зрелищности матчей, то круто пахнет банальным подстраиванием правил под свои нужды:
1) В классических матчах безо всяких сетов туго идет. От Карякина ели ноги унес. С Каруаной промучался и так и не сдюжил. Даже Непомнящего удалось одолеть только к середине мачта, и то больше благодаря физподготовке и 3-м партиям подряд между днями отдыха.
2) Конечно, правила надо менять в сторону того, в чем сам хорош. Даешь больше блица и рапида. Ах да! Можно еще футбол (в команде с секундантами) включить вместо Армагеддона.
3) Заявления о том, что буду играть только с Фирузой, из той же оперы. Посмотрели мы, чего сей Фируза стоит, если с равными играет, а не шестисотников под ноль разносит. 0-2 сыграл Фируза с настоящим Претендентом. Занавес.
4) Ну а если вдруг ФИДЕ и Претендент конючить начнут, можно их смело слать лесом и организовывать свой цикл. (Остается только подивиться "глупости" Крамника, который продолжил играть матч с Топаловым даже после -1 за так и несыгранную партию. Нет бы хлопнуть дверью!) Это для старого поколения и всяких простых смертных есть правила и понятия о Титуле, о Матче. Нам, Übermensch, все эти человеческие условности до лампочки.
Что ж. Жизнь длинная, а бог на фраер. Каспаров "набедокурил" куда меньше (было у человека представление о "самом маленьком профсоюзе в Мире"), и то! Как его жизнь в итоге горько научила, что по части матча-реванша с Крамником, что по части объединительного матча с Пономаревым. Так и ушел непобедившим, говорят, жалеет о расколе. Уж про гражданина Фишера я вообще молчу, клиника... Ну да всякий Übermensch, конечно, исключителен, пример его e2 ли столько же Великих как он сам Предшественников его не впечатляет, и потому будет он набивать собственные шишки и совершать собственные ошибки. Остается только ему пожелать действительно превзойти своих Предшественников (хотя бы) в этом вопросе. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318352 |
|
|
|
|
| ...удивлялся, почему выбрана партия A вместо партии B. И уже через час, когда скучность партии A становилась очевидна... |
Только хардкор. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318353 |
|
|
|
|
| Почитатель: Если откажется играть матч, то объективно нанесёт вред шахматам, но я его "пойму". |
Не могли бы вы объяснить в чем такой уж колоссальный вред шахматам, если Магнус Карлсен не будет играть в матче?
Если МК не хочет играть матч, то вероятность получить интересные партии в матче (не говоря уж о выдающихся) резко снижается. Так может быть больше пользы будет от матча Ян-Дин, где гарантированно оба хотят играть, и оба проведут качественную подготовку к матчу. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318354 |
|
|
|
|
Я думаю, тай-брейк в быстрые и блиц при ничьей в 12-14 классических партиях - это разумный и не вчера сложившийся компромисс между ценителями классического контроля и желанием Мага привлечь в ЧМ и быстрые шахматы.
Сейчас Магнус решил покачать права, говорят пользуется скорыми выборами и шаткостью положения победившего претендента. Конечно, весь шахматный мир не должен идти на поводу одного, пусть и великого шахматиста, у нас же не монархия, в конце концов и шахматное мастерство не означает автоматически мастерства в решении проблем из реальной жизни.
Выходов вижу тут два. Либо надо принципиально поставить вопрос ребром, возможно даже пригласив Карлсена на дебаты. Либо тянуть резину, не определяясь по формату чемпионского матча до проведения всех выборов в FIDE. Пожертвовать двумя месяцами ради избежания недоразумений и спекуляций. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318355 |
|
|
|
|
FIBM: | Почитатель: Если откажется играть матч, то объективно нанесёт вред шахматам, но я его "пойму". |
Не могли бы вы объяснить в чем такой уж колоссальный вред шахматам, если Магнус Карлсен не будет играть в матче?
|
Ответ слишком очевиден, а про "колоссальный" я не говорил. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318356 |
|
|
|
|
Почитатель:
Ответ слишком очевиден, а про "колоссальный" я не говорил. |
Если вред не слишком большой, и меньше чем вред от конкретных предложений МК, то что мы здесь обсуждаем?
Лично я вижу не "вред", а "обиду" за то, что мы лишаемся интереснейших партий. НО, повторюсь еще раз-при таком отношении к делу МК этих партий все равно не будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318357 |
|
|
|
|
| Владимир Крамник никого не щадил во время комментария турнира претендентов ФИДЕ в Мадриде и, в частности, спросил у Алирезы Фирузджи: «Как может так играть 2-й или 3-й лучший шахматист мира?» Поэтому примечательно, что теперь мы знаем, что 14-й чемпион мира по шахматам проводил тренировочные сборы с Фируджей в преддверии турнира. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-648-318358 |
|
|
|
|
| FIBM: Не могли бы вы объяснить в чем такой уж колоссальный вред шахматам, если Магнус Карлсен не будет играть в матче? |
Я объяснял много раз, в том числе совсем недавно. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318360 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | FIBM: Не могли бы вы объяснить в чем такой уж колоссальный вред шахматам, если Магнус Карлсен не будет играть в матче? |
Я объяснял много раз, в том числе совсем недавно. |
Я читал только это:
"Отказ Карлсена мне представляется намного меньшим злом, чем такая перспектива." |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318361 |
|
|
|
|
Вообще-то по системе, предложенной МК, уже давно проводятся матчи на первенство мира по международным шашкам. Но там, по крайней мере, экстраординарная ситуация - реальное "ничейное засилье", когда вообще выигрыш партии в классику на высшем уровне - редчайшее событие.
А у нас, конечно, вред от дальнейшего смешения шахмат с шахматоподобными играми явно превышает вред от отказа Карлсена защищать титул. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318362 |
|
|
|
|
Мне лень искать ссылки, проще в очередной раз повторить.
1. Отказ чемпиона мира от защиты титула в сочетании с продолжением им успешных выступлений неизбежно повлечёт за собой падение престижности как собственно титула, так и отборочного цикла (последнее даже важнее, ибо "движение - всё, цель - ничто").
2. Нет никаких сомнений, что Карлсен организует собственную систему выявления сильнейшего игрока (спонсоров он найдёт без труда), в которой роль классики будет в лучшем случае маргинальной. А вот онлайн-турниры в эту систему вполне могут быть включены.
Последствия для шахмат сочетания этих двух факторов, надеюсь, в пояснениях не нуждаются. Даже разрыв с ФИДЕ Каспарова, ни в малейшей мере не посягавшего на умаление роли классических шахмат, имел крайне негативные последствия (сам Каспаров сейчас называет это решение своей самой большой ошибкой в жизни). А тут разрушительный эффект будет на порядок больше. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318363 |
|
|
|
|
Ну тогда шансов сохранить шахматы нет вообще, увы  . |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318364 |
|
|
|
|
Алиреза Фируджа
@AlirezaFirouzja
Несмотря на взлеты и падения, я доволен опытом и уроками, которые я получил от этого знакового турнира. Я хочу поблагодарить всех моих фанатов и сторонников за веру в меня. Будущее яркое. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-648-318367 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-648-318368 |
|
|
|
|
| Абсурдность предлагаемого очевидна, тут даже нету места для каких то дискуссий или споров, а потому думается разум возобладает и Карлсен будет играть нормальный матч с Непомнящим. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318369 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
1. Отказ чемпиона мира от защиты титула в сочетании с продолжением им успешных выступлений неизбежно повлечёт за собой падение престижности как собственно титула, так и отборочного цикла (последнее даже важнее, ибо "движение - всё, цель - ничто").
2. Нет никаких сомнений, что Карлсен организует собственную систему выявления сильнейшего игрока (спонсоров он найдёт без труда), в которой роль классики будет в лучшем случае маргинальной. А вот онлайн-турниры в эту систему вполне могут быть включены.
|
Кругом сплошная Кали-Юга. Даже один первый пункт приведет в конечном счете к полной девальвации звания ЧМ и воцарении одной рейтинговой системы по типу того же тенниса. Может это тайное желание самой ФИДЕ, ведь с организацией отборочного цикла и матча сплошная нервотрепка, надо крутиться, искать спонсоров, места проведения, учитывать возникшие не шахматные проблемы и т.д. А так колесо Сансары крутится само, рейтинг считается, можно лежать на боку в каком-нибудь райском местечке и ничего не делать. Только зарплату получать, которая сама к тебе капает на карту.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318370 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-648-318371 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Мне лень искать ссылки, проще в очередной раз повторить.
1. Отказ чемпиона мира от защиты титула в сочетании с продолжением им успешных выступлений неизбежно повлечёт за собой падение престижности как собственно титула, так и отборочного цикла (последнее даже важнее, ибо "движение - всё, цель - ничто").
|
В этом пункте и заключается большой вопрос. Удастся ли достаточно долго (скажем один цикл) продолжать доминирование в классических турнирах? Все остальное вторично. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318372 |
|
|
|
|
| Короткие контроли убивают глубину шахмат? Ну да, не поспоришь. А то, что у широких масс убит интерес к самим шахматам, поскольку они совсем высохли - это, значит, нормально -) Оживлять их никому не угодно, ни одного комментария я так и не увидел. А сделать это элементарно: перейти к игре по Фишеру. Уверен, Магнус был бы только рад этому как альтернативе своего предложения. Не потому, что шахматы Фишера сулят ему гандикап, а просто интереснее. Но всё это лишь розовые мечты. Разве ж профессионалы готовы сбросить с плеч "груз", нажитый десятилетиями дебютных самокопаний? С детства картотека и библиотека, затем базы. А главное - склад в мозгу, забитый вариантами больше, чем всеми остальными событиями жизни -) Это ж фактически суицид - расставить фигуры как попало. Не Магнус виноват и не классика, а инертность в головах. А плебс-то голосует кошельком, вот и проблемы с призовым фондом |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318373 |
|
|
|
|
Далеко не факт, что Магнус обрадуется "переходу к Фишеру", поскольку он не имеет в нем доминации, а для Магнуса это важно.
Классические шахматы совсем высохли? Да ну, бред. Наоборот, классика в последние лет 10 чрезвычайно интересна, брутальна и результативна. |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318374 |
|
|
|
|
| Yury_Chess: Короткие контроли убивают глубину шахмат? Ну да, не поспоришь. А то, что у широких масс убит интерес к самим шахматам, поскольку они совсем высохли - это, значит, нормально -) Оживлять их никому не угодно, ни одного комментария я так и не увидел. А сделать это элементарно: перейти к игре по Фишеру. Уверен, Магнус был бы только рад этому как альтернативе своего предложения. Не потому, что шахматы Фишера сулят ему гандикап, а просто интереснее. Но всё это лишь розовые мечты. Разве ж профессионалы готовы сбросить с плеч "груз", нажитый десятилетиями дебютных самокопаний? С детства картотека и библиотека, затем базы. А главное - склад в мозгу, забитый вариантами больше, чем всеми остальными событиями жизни -) Это ж фактически суицид - расставить фигуры как попало. Не Магнус виноват и не классика, а инертность в головах. А плебс-то голосует кошельком, вот и проблемы с призовым фондом |
Ну так есть же чемпионат по шахматам Фишера. Вперёд! Чего всем так надо классический розыгрыш трогать? |
|
|
| номер сообщения: 16-648-318375 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
