Cube2: как я это вижу, была тупка/лёгкий маразм оргов и некая тупка/пофигизм Аниша.
Чем бы это ни было, но не тупкой. Ни в коем случае.
ну если не тупка/пофигизм, то остается предположить злонамерение и то что Вы (если не ошибаюсь) назвали коррупцией. то есть, Аниш просто цинично решил использовать ситуацию и поиметь очко, а орги соотвественно подкинуть это бесплатное очко любимцу и "хозяину поля".
Cube2: как я это вижу, была тупка/лёгкий маразм оргов и некая тупка/пофигизм Аниша.
Чем бы это ни было, но не тупкой. Ни в коем случае.
ну если не тупка/пофигизм, то остается предположить злонамерение и то что Вы (если не ошибаюсь) назвали коррупцией. то есть, Аниш просто цинично решил использовать ситуацию и поиметь очко, а орги соотвественно подкинуть это бесплатное очко любимцу и "хозяину поля".
Я бы на месте "оргов" пригласил автора этой идеи в суд.
__________________________
Audiatur et altera pars
Cube2: ну если не тупка/пофигизм, то остается предположить злонамерение и то что Вы (если не ошибаюсь) назвали коррупцией. то есть, Аниш просто цинично решил использовать ситуацию и поиметь очко, а орги соотвественно подкинуть это бесплатное очко любимцу и "хозяину поля".
Всё-таки я не настолько плохо думаю об Анише, да и об оргах. Мне кажется наиболее вероятным такой сценарий: орги решили перенести партию, но сначала спросили Аниша, не против ли он. Аниш по своим cоображениям (планы на выходной, допустим), ответил, что он переноса не хочет. Орги прикинули, что если Дубов болен, то он всех перезаразит, и решили поставить условие про маску, чтобы и Анишу угодить, и практически исключить присутствие Даниила в зале до теста. В их глазах получилось: и волки сыты, и овцы целы.
То есть, при всей крайней неэтичности этого сценария, всё-таки цель поставить Гири плюс не преследовалась. Это так, побочное последствие.
Evgeny Gleizerov: Примерно в 25-й раз. От тряпочки в смысле снижения угрозы заражения (если бы Дубов был заражён) эффект минимальный. От переноса на "после теста" - максимальный. Поэтому ситуация не является симметричной.
Урон от отказа игры в тряпочке и плюс-минус в таблице для турнира понятный, очевидный и задевающий интересы большинства участников.
Evgeny Gleizerov: Извините, у моего терпения тоже есть границы.
Ясный красный. У всех есть границы.
Предложи пограничнику неприемлемый с его точки зрения гонорар, или не продаставь ему положенные пять рейхсмарок, или не тот уровень гостиницы, или не тот спектр запахов - он не промолчит.
А гроссмейстер Гири по их мнению просто обязан играть в свой законный выходной. Без всяких. По понятиям.
Evgeny Gleizerov: Всё-таки я не настолько плохо думаю об Анише, да и об оргах. Мне кажется наиболее вероятным такой сценарий: орги решили перенести партию, но сначала спросили Аниша, не против ли он. Аниш по своим cоображениям (планы на выходной, допустим), ответил, что он переноса не хочет. Орги прикинули, что если Дубов болен, то он всех перезаразит, и решили поставить условие про маску, чтобы и Анишу угодить, и практически исключить присутствие Даниила в зале до теста. В их глазах получилось: и волки сыты. и овцы целы.
То есть, при всей крайней неэтичности этого сценария, всё-таки цель поставить Гири плюс не преследовалась. Это так, побочное последствие.
Ха, это довольно крутой разворот. В таком "ракурсе" мы с Вами почти что "совпадаем"
Насчет отдельного помещения я не подумал, а это любопытно. Дело в том, что (в отличие от прошлого года!) такое помещение имеется (предусмотрено на случай возможного тайбрейка при незакончившихся партиях других участников). Может, оно ещё не было готово, но речи о нем в официальном заявлении не шло, и Гири "ждал" Дубова за столом в общем зале.
Я рад совпадению с вами, но почему разворот? По-моему, о заговоре с целью подарить Гири очко я и не говорил. А говорил о "неполной нейтральности оргкомитета", которая наблюдается и в этом сценарии и да, может быть охарактеризована как коррупция в широком смысле слова.
То, что Гири "ждал" в общем зале, само по себе ярко свидетельствует, что цели были иные, чем безопасность участников, а отсутствие Дубова предполагалось заведомо. Любопытно, что произошло бы, если бы он передумал и явился на тур в маске. Не понимать опасность для турнира, если он болен, организаторы не могли.
Ещё могу сказать, что в опенах "неполная нейтральность" - дело довольно обычное, иногда это даже выражается в покрывании местных читеров. Но это не опен, а Вейк. Если уж порча забралась так высоко, чего мы можем требовать и добиваться от организаторов опенов?
Собственно, это и есть главная причина, по которой меня так задел этот инцидент.
Evgeny Gleizerov: А, извините, обознался. Всё равно большое спасибо!
А устным переводчиком работать нелегко, нужно здорово знать язык. Тем более шахматным. С английским работаете?
Да, надо свободно владеть иностранным языком, с которым работаешь, а также тренировать навыки собственно перевода. Ну, и в каждой области своя терминология. А я работаю с английским и, в меньшей степени, с французским.
BillyBones: А гроссмейстер Гири по их мнению просто обязан играть в свой законный выходной. Без всяких. По понятиям.
Билли, ну сто раз было сказано, что не был обязан. (И ни разу, кажется - что был обязан).
Так же, как никто не обязан менять своего отношения к Гири (если его таки спрашивали, а он не захотел переноса). Никто не обязан менять своего отношения, но для некоторых станет понятнее, что Аниш Гири - не Давид Навара. И только.
Evgeny Gleizerov: Извините, у моего терпения тоже есть границы.
Ясный красный. У всех есть границы.
Предложи пограничнику неприемлемый с его точки зрения гонорар, или не продаставь ему положенные пять рейхсмарок, или не тот уровень гостиницы, или не тот спектр запахов - он не промолчит.
А гроссмейстер Гири по их мнению просто обязан играть в свой законный выходной. Без всяких. По понятиям.
При всем уважении к достижениям Гири, у Найджела Шорта их больше, но он подчинился решению апелляционного комитета, отменившего полученное им без игры очко, и сыграл с Чепариновым "в законный выходной". Хотя там он тоже был никоим образом не виноват (ошибку допустил судья). И, кстати, выиграл.
BillyBones: А гроссмейстер Гири по их мнению просто обязан играть в свой законный выходной. Без всяких. По понятиям.
Билли, ну сто раз было сказано, что не был обязан. (И ни разу, кажется - что был обязан).
Так же, как никто не обязан менять своего отношения к Гири (если его таки спрашивали, а он не захотел переноса). Никто не обязан менять своего отношения, но для некоторых станет понятнее, что Аниш Гири - не Давид Навара. И только.
Теперь Вы, Почитатель обязательно, ну очень обязательно обязаны прояснить, что для Вас и некоторых Дубов тоже не Давид Навара.
Вот я сто раз говорил, что в собственно отказе Гири не вижу никакой проблемы, а вижу её, во-первых, в том, что этот отказ и сам факт переговоров о переносе пытались скрыть, во вторых, в абсурдном и нелогичном решении по партии, практически бессмысленном с точки зрения ковидной безопасности. В том числе - по пунктам! - в ответе этому самому коллеге.
Бесполезно. И так всегда и по любому поводу. Сначала я думал, что если повторить ещё и ещё раз, только другими словами, люди поймут. Не согласятся, просто поймут, что им говорят. Ну ведь не дебилы же здесь собираются, все с высшим образованием, с жизненным опытом. Нет, не понимают. Просто руки опускаются.
Кстати между прочим, Давид Навара хоть и мягкий человек, но с твердыми принципами. И, проявив понимание и все возможное уважение к организаторам, вполне может в некоторых вопросах остаться своим принципам верен.
пора закончить с "кейсом Дубов/Гири". Будут новые факты, тогда, конечно. Объяснялки же в сто первый раз тут к ни чему, кто еще не догнал - спрашивайте у коллег в привате ссылки).
арт.: пора закончить с "кейсом Дубов/Гири". Будут новые факты, тогда, конечно. Объяснялки же в сто первый раз тут к ни чему, кто еще не догнал - спрашивайте у коллег в привате ссылки).
__________________________
Audiatur et altera pars
Следующие три тура у Магнуса белые с Видитом, черные с Фаби, белые с Дубовым. пока у белого Мага 3 победы из 4. единственная невыигранная с Ван-Форестом, в которой он тоже был близок (привет, Ке2). все победы убедительные и относительно лёгкие (можно сказать дебютные или около-дебютные, перевес достигался или соперники теряли нить в раннем миттельшпиле, все три завершились до контроля).
любопытно, кстати, как будет с Дубовым. неужели в каталон пойдёт? . нет, конечно. do not dubov dubov. у белого Фаби, Магнус, кстати, тоже выигрывал. короче, шансы на 2 из 3 весьма неплохие.
Гири черными с Ван Форестом, белыми с Нильсом и черными с Раппортом. если ещё в нидерландском дерби очко возьмёт, то теории конспирации не заставят себя ждать (очко от оргов, очко от бро). но ок, по-хорошему, 2 из 3 было бы хорошо. 2.5 это уже подвиг. но учитывая, что первый доп. личная встреча, шансы обойти Магнуса очень невелики.
)
