|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| тема закрыта |
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310666 |
|
|
|
|
Почитатель: А никого не заинтересовало, почему у Абдусатторова - не так, как у Гукеша и Прагги: не только блиц-рейтинг "нормальный", но и рапид-рейтинг примерно такой же, никакой дикой заниженности?
Во-первых, он - в отличие от индийских мальчиков - играл рапид не в два раза меньше, а примерно столько же, сколько и блиц. Поэтому добавки к начальному рейтингу у него примерно одинаковы в обоих "быстрых" форматах.
А во-вторых, сам начальный рейтинг, который он получил тоже в 7 лет, был не 1300, как у индийцев, а сразу 1900 (!) То есть, ему и "добавлять" надо было до сегодняшнего уровня в два раза меньше, чем тем.
На этом мои "познания" заканчиваются: как так выходит - огромная разница в начальных рейтингах семилетних - я усвоить не могу. |
Так и это и есть последствия изменений в рейтингах, которые приводят к дефляции - более низкий стартовый рейтинг у многих шахматистов. Либо он получил стартовый в более сильном турнире, кто знает. Это если сравнивать с индийцами. |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310670 |
|
|
|
|
| Karasu: Сверхрационализм и Каруаны, и Накамуры (две ничьи в 15 ходов) можно объяснить: они играли не ради золота, а ради денег. Правда, я не знаю, сильно ли отличаются призы за 4-е место и, допустим, за 8-е. |
Чем хорош нокаут (ну и в некоторой степени армагеддон после партий) - не стимуляцией борьбы (кто хочет расписать - всегда распишет), а хотя бы тем, что не позволяет обоим соперникам получить выгоду от своей ничьей в равной мере. |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310671 |
|
|
|
|
Загадка разгадана. Оказывается, Каруана перепутал правила, полагая, что тай-брейк будут играть все поделившие первое место! В этом случае, конечно, разумно сэкономить силы для решающего тай-брейка, с учётом высокой вероятности ничьих в лидирующей группе в последнем туре.
Да что ж они все положение-то не читают?!
Ну и ещё один аргумент в пользу допов перед тай-брейком. В этом случае игроку с невысокими допами уж никак не приходится отказываться от борьбы. |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310674 |
|
|
|
|
пятое декабря
Evgeny Gleizerov: | Почитатель: Положения мало кто читает вообще, внимательно - тем более. |
Вас кто-то обманул. |
двадцать девятое
Evgeny Gleizerov:
Да что ж они все положение-то не читают?!
|
 |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310675 |
|
|
|
|
Почитатель: пятое декабря
Evgeny Gleizerov: | Почитатель: Положения мало кто читает вообще, внимательно - тем более. |
Вас кто-то обманул. |
двадцать девятое
Evgeny Gleizerov:
Да что ж они все положение-то не читают?!
|
|
Может причина простая?
"Я не умею читать, только меню в ресторане. Плохая школа была" |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310676 |
|
|
|
|
Между прочим, Хаммер, удивленный выбором дебюта Карлсеном против Накамуры в ситуации "must-win", предположил в прямом эфире, что Магнус не в курсе правил:
| "Magnus may not be familiar with the rules," explains @gmjlh |
В отношении Карлсена такое предположение довольно смелое (Каруана-то тут - практически новичок), но, в общем - может быть (мог просто забыть?) |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310677 |
|
|
|
|
| у топов есть свита, которая по идее обязана читать. |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310678 |
|
|
|
|
| Karasu: Не знаю, Евгений Эммануилович, - возможно, Вы и правы. Однако такие титулы (рапид и блиц) довольно быстро забываются, а вот "счета приходится оплачивать постоянно", как сказал Найджел Шорт. Разница в 30000, думаю, существеннее. |
эти игроки во-первых, уже, достаточно обеспеченные, 30 тысяч это не про них.
а во-вторых, имея такой титул, очень легко подписать рекламный контрактик, который с лихвой перекроет эти 30.
ЕГ абсолютно прав. |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310680 |
|
|
|
|
the Silent: Почитатель: А никого не заинтересовало, почему у Абдусатторова - не так, как у Гукеша и Прагги: не только блиц-рейтинг "нормальный", но и рапид-рейтинг примерно такой же, никакой дикой заниженности?
...
А во-вторых, сам начальный рейтинг, который он получил тоже в 7 лет, был не 1300, как у индийцев, а сразу 1900 (!) То есть, ему и "добавлять" надо было до сегодняшнего уровня в два раза меньше, чем тем.
На этом мои "познания" заканчиваются: как так выходит - огромная разница в начальных рейтингах семилетних - я усвоить не могу. |
...
Либо он получил стартовый в более сильном турнире, кто знает. Это если сравнивать с индийцами. |
Вот!!
Для тех, кому это интересно и кто в этом деле грамотен.
Совсем маленький и безрейтинговый Нодир (даже еще не Нодирбек) играл свои первые турниры с узбекскими мальчиками и девочками, сплошь имевшими рейтинги под (и над) 2000. И когда впервые набрал достаточные для рейтинга турнирные очки, то этот его начальный рейтинг и был 1900+.
А такой же маленький Прагга (и в те же самые дни) играл не с узбекскими мальчиками, а с индийскими - а у них у всех рейтинги были не выше 1400. Поэтому и его собственный начальный (классический) рейтинг оказался 1300+.
Разгадка, в которой самой - загадка. |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310681 |
|
|
|
|
| Karasu: Очаровала Бибисара, а разочаровал Накамура. Кажется, за доской играть ему больше не хочется. Если не ошибаюсь, он не выигрывал корону ни в блиц, ни в рапид. |
Как говорили в древности: "Накамура доказал, что он тоже сильный игрок". |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310682 |
|
|
|
|
saluki: | Evgeny Gleizerov: По потенциалу Фирузджу не превосходит вообще никто в истории шахмат |
мне казалось это место было занято еще решевским  |
потенциал потенциалу рознь.
есть много игроков, потенциал которых "не уступает никому в истории" - с поправкой, в их стихии.
но чтобы залезть на вершину и удержаться на ней - нужен, помимо такого индивидуального потенциала, иметь потенциал универсализма.
Да, если все срастется, бывает такие яркие игроки и побывают на вершине.
У Таля - срослось.
Ботвинник же, имел и индивидуальный потенциал, и универсализм, что позволяло ему возвращать корону.
У Нодирбека есть оба потенциала, в отличии от Фирузджы.
Универсализм Карлсена же, по-моему, не имеет аналогов в истории.
__________________________
Inner life first |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310683 |
|
|
|
|
| Любопытно было бы узнать, какого рода проблемы с универсализмом вы видите у Фирузджи. Или у Таля, если уж на то пошло. У Таля были проблемы со здоровьем, а не с универсализмом. |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310684 |
|
|
|
|
Ага, к нам присоединился некто Sergey Karjakin, передаем ему микрофон
Sergey Karjakin
@SergeyKaryakin
While everyone was speaking about tie-breaks I want to notice another problem of very low raitings of some players. For example Gukesh has 2614 in classic and... 2050 in Rapid! Similar things about Mitrabha. Fide should do something, not to allow such a huge raiting differences. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-636-310685 |
|
|
|
|
Почитатель: Карлсен о победе Абдусатторова
Magnus Carlsen
@MagnusCarlsen
·
2h
Squabbles about the rules aside, what an absolutely incredible acheviement! |
|
Оценка Чемпиона дорогого стоит! |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310686 |
|
|
|
|
| Оценка Чемпионом Чемпиона стоит в три раза дороже |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310687 |
|
|
|
|
Ян, кстати, тоже оценил по достоинству
Yan Nepomniachtchi
@lachesisq
·
13h
Kinda sad to lose the tie-break, but still better than nothing. Huge congratulations to Nodirbek Abdusattorov! Now looking forward to the blitz part. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-636-310688 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Да что ж они все положение-то не читают?! |
Всё реже слышу звонкое RTFM! Даже сам уже не так часто кричу.
Потому что бесполезно. |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310689 |
|
|
|
|
| Новые звёзды это хорошо, но в блице думаю выстрелит кто-то из троицы Накамура, Карякин или всё-таки Ян |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310690 |
|
|
|
|
FIBM:
Как говорили в древности: "Накамура доказал, что он тоже сильный игрок". |
В древности не забыли бы с ехидством уточнить "Седьмой призер Накамура доказал ..." |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310691 |
|
|
|
|
| Я ожидаю, что в блице как раз категория U-20 еще посильнее выступит. |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310692 |
|
|
|
|
Почитатель: Ага, к нам присоединился некто Sergey Karjakin, передаем ему микрофон
Sergey Karjakin
@SergeyKaryakin
While everyone was speaking about tie-breaks I want to notice another problem of very low raitings of some players. For example Gukesh has 2614 in classic and... 2050 in Rapid! Similar things about Mitrabha. Fide should do something, not to allow such a huge raiting differences. |
|
К нам бы присоединился, если бы пошел дальше и сказал, что рейтинги Эло по рапиду, совершенно другой игре, - бред сивой кобылы. Эло вообще вводил свои рейтинги в другой ситуации, при совершенно другом календаре соревнований, но все же это была та же самая игра - классика, можно было ограничиться поправками, и рейтинги продолжали работать. Но рапид - это совершенно другое.
Замечание на полях: против рейтингов по рапиду я выступаю с 1988 года, а не потому, что в рапид теперь играю хуже. |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310693 |
|
|
|
|
Почитатель: Ага, к нам присоединился некто Sergey Karjakin, передаем ему микрофон
Sergey Karjakin
@SergeyKaryakin
While everyone was speaking about tie-breaks I want to notice another problem of very low raitings of some players. For example Gukesh has 2614 in classic and... 2050 in Rapid! Similar things about Mitrabha. Fide should do something, not to allow such a huge raiting differences. |
|
по части наброса на вентилятор Карякину, к сожалению, равных в последнее время нет |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310694 |
|
|
|
|
jibanmaran: | Karasu: Не знаю, Евгений Эммануилович, - возможно, Вы и правы. Однако такие титулы (рапид и блиц) довольно быстро забываются, а вот "счета приходится оплачивать постоянно", как сказал Найджел Шорт. Разница в 30000, думаю, существеннее. |
эти игроки во-первых, уже, достаточно обеспеченные, 30 тысяч это не про них.
а во-вторых, имея такой титул, очень легко подписать рекламный контрактик, который с лихвой перекроет эти 30.
ЕГ абсолютно прав. |
Вы меня тоже извините, но 30 тысяч для практически любого игрока огромные деньги.. неизвестно что будет завтра, может опять денег не найдут или Рэкс перестанет спонсиривать и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310695 |
|
|
|
|
mickey:
Замечание на полях: против рейтингов по рапиду я выступаю с 1988 года, а не потому, что в рапид теперь играю хуже. |
вот уж кого-кого, но вас не заподозрить в смене своих мнений по столь ничтожным поводам. ваши взгляды, симпатии и антипатии близки, безусловно, не всем - но нельзя не отдать должное их абсолютной стабильности.  |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310696 |
|
|
|
|
| Pafos: у топов есть свита, которая по идее обязана читать. |
Тоже об этом подумал. |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310697 |
|
|
|
|
Michael_S: FIBM:
Как говорили в древности: "Накамура доказал, что он тоже сильный игрок". |
В древности не забыли бы с ехидством уточнить "Седьмой призер Накамура доказал ..." |
для любителя очень даже не плохо |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310698 |
|
|
|
|
Впереди - блиц. Насколько будет "зол" Карлсен, потерявший одну из своих корон ТАКИМ образом, я не знаю, но, конечно, добра от него не жди.
(Ничего он, кстати, не "обсуждал", Vova17, а просто выплеснул эмоции. Обсуждал-таки, например, Накамура ("Seeing the World Rapid Championship go from 15 rounds to 13 was an oddity, but seeing these tiebreak rules for a "World Championship" is beyond laughable"). А также Карякин ("Time to agree with a World Champion"))
Карлсен будет зол, но если Карякин действительно раскочегарился, то легко Карлсену не будет.
Ну, и Накамура будет цепляться за пятки.
"Дубль" удавался, кажется, только Карлсену - после большого успеха в рапиде тяжело "сохранить себя" в блице. Но Абдусатторов какой-то очень серьезный юноша, может, и "посягнёт". |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310699 |
|
|
|
|
mickey:
К нам бы присоединился, если бы пошел дальше и сказал, что рейтинги Эло по рапиду, совершенно другой игре, - бред сивой кобылы. Эло вообще вводил свои рейтинги в другой ситуации, при совершенно другом календаре соревнований, но все же это была та же самая игра - классика, можно было ограничиться поправками, и рейтинги продолжали работать. Но рапид - это совершенно другое.
Замечание на полях: против рейтингов по рапиду я выступаю с 1988 года, а не потому, что в рапид теперь играю хуже. |
А я совершенно не понимаю, какие претензии могут быть к существованию рейтингов по рапиду, которые полностью независимы от рейтингов в классику? Кому от них хуже?
И да, в сравнении с классикой можно ограничиться поправками в методике рассчета, но в сторону, противоположную той, что ФИДЕ использует сейчас. Подкрутить формулы Эло в сторону большей инерционности, а не меньшей. Вес партии - 8 пунктов вместо 10, или даже 6. Пересчет после каждого турнира, а не в конце месяца. Изменение рейтинга за один календарный день - не более 25 пунктов. При большей инерционности не страшно будет и начальный рейтинг повыше назначать. Особенно для игроков, обладающих званием км. |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310700 |
|
|
|
|
saluki: mickey:
Замечание на полях: против рейтингов по рапиду я выступаю с 1988 года, а не потому, что в рапид теперь играю хуже. |
вот уж кого-кого, но вас не заподозрить в смене своих мнений по столь ничтожным поводам. ваши взгляды, симпатии и антипатии близки, безусловно, не всем - но нельзя не отдать должное их абсолютной стабильности. |
Нет, это неправда. Уж один пример того, как mickey поменял свои взгляды, я помню точно (на предмет предпочтительности "пролога" в Матче), а таких примеров был не один. |
|
|
| номер сообщения: 16-636-310701 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
