|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Всё же большая часть грубых ошибок допускается в конце партий.
Это (про грубые ошибки), конечно, не относится к партии Карлсен - МВЛ. Вероятно, 48...gxh4 49.Bxf5 h3+!! действительно выигрывало, но поверить в это крайне трудно. Во-первых, цугцванг после 50.Bxh3 Rg3+ 51.Kh2 Bb8!! весьма контритуитивен, во-вторых, совершенно не очевидно, что чёрные выигрывают после 50.Kf2 с последующим переводом слона на большую диагональ и ладьи на h1. Скорее всего, там всё-таки выигрыш - пешка идёт на h2, ладья идёт на g1, где неприкосновенна ввиду шаха слоном по диагонали g1-a7, потом вторая пешка идёт на h3, король на h4, шах слоном по вышеуказанной диагонали, оттесняющий короля с f2, король идёт на g3, ладья на g2 и, наконец, слон на g1. Но за доской всё это понять и, главное, в это поверить практически нереально. Там же ещё и угол не тот!
Так что ничья - с практической точки зрения закономерный результат. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316621 |
|
|
|
|
| «Это безумие, что [Магнус] выиграл! Более несправедливого поражения я как-то не видел — Максим все сделал очень хорошо!» (Гири) |
|
|
|
| номер сообщения: 16-629-316622 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-629-316623 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-629-316624 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Обидно за Ананда. Всё-таки не выдержал напряжения...
|
так Ананд пошёл 22.Qb5 и сдался не дождавшись хода соперника?
А что если Мамедьяров не нашёл бы 22...Qf3?
не преждевременно ли Ананд "не выдержал напряжения"? |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316625 |
|
|
|
|
Подозреваю, что Мамедьяров сделал удивленный жест
при таком подарке и Виши все понял и сразу сдался.
Но это мое только предположение. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316626 |
|
|
|
|
Конечно, так оно и было. Иначе никто бы не сдался.
А мат, между прочим, чистый! И кабы пара ладей по линии "e" была разменяна, был бы даже правильным! |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316627 |
|
|
|
|
| Gggeorge24: И опять же, делать а4 и потешаться над соперником это разные вещи. Когда я играл с некоторыми Гроссами и они ходили как-нибудь в таком стиле, у меня и мысли не было обижаться. К тому же, уважать можно мой труд, мою любовь к шахматам - а если я плохо играю, то уважать мою игру я не прошу, и имхо делать это необязательно. |
totally agree. мне довелось поблицовать с 2500-2550 (в жизни) - то же чувство. без обид, чтоб не творили  |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316628 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-629-316629 |
|
|
|
|
арт.: раз уж пошли сравнения с др. видами спорта, на ум пришел сразу легендарный мухаммед али, который часто ходил а4 опускал руки, мол, давай, бей)). |
1.a4 от Али. и это с Доуксом, который примерно 2780 и намного моложе. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316630 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Конечно, так оно и было. Иначе никто бы не сдался.
|
Было не так, а как раз наоборот (коротенькое, но очень красноречивое видео).
А далее...
| Mamedyarov says he also thought Qb5 was Anand's best move — and only realised he had a win when Vishy resigned! Shakh actually asked Vishy why he resigned |
| But Shakh does say he'd find the winning move in 2-3 minutes, since he's always looking for ways to sacrifice something! |
|
|
|
| номер сообщения: 16-629-316631 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Всё же большая часть грубых ошибок допускается в конце партий.
Это (про грубые ошибки), конечно, не относится к партии Карлсен - МВЛ. Вероятно, 48...gxh4 49.Bxf5 h3+!! действительно выигрывало, но поверить в это крайне трудно. Во-первых, цугцванг после 50.Bxh3 Rg3+ 51.Kh2 Bb8!! весьма контритуитивен, во-вторых, совершенно не очевидно, что чёрные выигрывают после 50.Kf2 с последующим переводом слона на большую диагональ и ладьи на h1. Скорее всего, там всё-таки выигрыш - пешка идёт на h2, ладья идёт на g1, где неприкосновенна ввиду шаха слоном по диагонали g1-a7, потом вторая пешка идёт на h3, король на h4, шах слоном по вышеуказанной диагонали, оттесняющий короля с f2, король идёт на g3, ладья на g2 и, наконец, слон на g1. Но за доской всё это понять и, главное, в это поверить практически нереально. Там же ещё и угол не тот!
Так что ничья - с практической точки зрения закономерный результат. |
Если судить по оценке компа - МВЛ выигрывал дважды. Надо смотреть, что было во второй раз :)
Локальный сток рисовал -4 до 60.. Rf1, да и сессе (а там и семифигурки, и вообще), рисовал точно не меньше. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316633 |
|
|
|
|
Да, там похоже было выиграно.
Вот ключевая позиция, в которой МВЛ выпустил в последний раз:
Белых подводит неудачное положение слона:
60.. Bc7 (хотя, похоже, выигрывает и любой другой отход слона, цель отхода - перекрыть вертикаль f для белого короля)
И есть Kh3 - то есть Rh2+! Kg4 Rh1 - грозит просто марш пешки вперёд и белые ничего не могут с этим сделать - если белые нападают на слона, то чёрные просто ведут пешку, абсолютно это игнорируя, мата / вечного шаха у белых нет, а королём отойти, чтобы дать ладье вертикаль g, не выйдет, т.к. слон на h5 висит, а пешка защищена, так что и выиграть её не выйдет - чёрные просто забирают слона, переводят своего слона на защищённое поле и побеждают, благо, не того цвета тут нет, ведь пешка не на краю доски .
Ну а если не играть Kh3 - то вообще непонятно, что делать с угрозой g2-g1. На нападение на слона типа Rc7 сразу же решает именно она, мата/вечного шаха и здесь нет.
Выглядит по мне достаточно находимым для человека, разве нет?
МВЛ пошёл Rf1 вместо этого и это уже ничья - белые сразу сыграли Kf5, открывая линию для ладьи и парируя g2-g1, а вскрытый шах ничего не даёт. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316634 |
|
|
|
|
| Да-да, я уже псмотрел - там Магнус сделал безумный ход 58.Kf3??, пропуская пешку. Но что вы хотите от игры на десятисекундной добавке? В рапид такое сплошь и рядом, а тут эндшпиль играется именно в рапид. А так-то, конечно, находимо - только нет времени находить. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316635 |
|
|
|
|
| Почитатель: Было не так, а как раз наоборот |
Невероятно. Не припомню такого.
Нормальная реакция - встать и пойти погулять или в туалет, чтобы соперник не почувствовал. Или даже вот так (прямую ссылку на гугль-букс почему-то не получается сделать).
Уж конечно, 13...Qxd4 не сложнее, чем 22...Qxf3+. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316636 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
Белых подводит неудачное положение слона:
60.. Bc7 (хотя, похоже, выигрывает и любой другой отход слона, цель отхода - перекрыть вертикаль f для белого короля) |
Другие отходы - это просто повторение ходов с приходом к той же позиции, по таблицам выигрывает только Bc7!!
Bb8 не работает, потому что в конце варианта у белых появляется темп Rg8 с нападением на слона.
Вообще весь этот эндшпиль заслуживает статьи, куча этюдов даже кроме этих двух выигрышей. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316637 |
|
|
|
|
| И всё это коту под хвост из-за безумного контроля. Ну какая это классика?! |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316638 |
|
|
|
|
| У МВЛ было полчаса на часах, это ему не помогло. А вот Магнус был в сильном цейтноте, а с 45 хода играл только на 10-секундной добавке. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316639 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-629-316640 |
|
|
|
|
miрtus: Vizvezdenec:
Белых подводит неудачное положение слона:
60.. Bc7 (хотя, похоже, выигрывает и любой другой отход слона, цель отхода - перекрыть вертикаль f для белого короля) |
Другие отходы - это просто повторение ходов с приходом к той же позиции, по таблицам выигрывает только Bc7!!
Bb8 не работает, потому что в конце варианта у белых появляется темп Rg8 с нападением на слона.
Вообще весь этот эндшпиль заслуживает статьи, куча этюдов даже кроме этих двух выигрышей. |
Да, мне стоило туда глянуть - это на Rg5 вариант.
Но всё равно достаточно находимо, имхо. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316641 |
|
|
|
|
| miрtus: У МВЛ было полчаса на часах, это ему не помогло. А вот Магнус был в сильном цейтноте, а с 45 хода играл только на 10-секундной добавке. |
Спасибо! У меня глюк: смотрю на личессе тайминг и вместо 18 минут у МВЛ на 60-м ходу вижу 18 секунд  Если бы не вы, мог бы и в обзоре такое написать, а уж там не вырубишь топором. Вот как полезно сначала обсудить на форуме!
Тогда, конечно, находимо, ещё бы. Ну, МВЛ сам виноват, какая ж тут "несправедливость"? Но для него такие шлёпания довольно типичны, достаточно вспомнить партии с Каруаной и Грищуком во втором круге ТП. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316643 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-629-316645 |
|
|
|
|
Шах сначала подумал, что Виши предлагает ничью.
"Когда я подхожу к доске, я вижу, что что-то идет не так. Лицо шахматистов, других шахматистов, думаю, все видели это Фxf3, только не я!.. Тут я спросил, почему он ушел, потому что это странно, а он меня спросил, ты не видишь этого?"
Нашел бы Шах выигрышный ход, если бы Виши не сдался? Мы никогда не узнаем, но были некоторые причины сомневаться в этом. Шах сказал, что он также считал Qb5 лучшим ходом для белых, и прокомментировал мат:
"Это выглядит очень сложно, это не похоже на мат. Вроде можно дать просто шах, но это мат!"
С другой стороны, Шах сказал, что сразу увидел этот ход, когда понял, что Виши сдался, и добавил: «Каждый раз я рассчитываю, как чем-то пожертвовать!» По собственному предположению азербайджанской звезды, он бы заметил этот ход за 1-3 минуты. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-629-316646 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Если аннулировать армагеддоны, то таблица после семи туров больших изменений не претерпит.
...
Примерно так же было и в прошлом году, что лишний раз подчёркивает бессмысленность этого аппендикса. |
Однако в 2019-м ("первый опыт") дело обстояло совсем иначе: Дин Лижэнь, показавший в классике, как и Карлсен, "плюс 2" без поражений, проиграл 6 армагеддонов из 7-и и "по сумме" занял лишь шестое (!) место.
Тогда была совсем дурацкая система очков, практически нивелирующая разницу между победой в классике и победой в армагеддоне (отчего о "результативности" и не приходилось мечтать, 24% в итоге), но и при нынешней системе очков Дин лишь поделил бы 4-5 место. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316647 |
|
|
|
|
Дележ 1 места теоретически вполне возможен, но практически невероятен. Так что даже не смотрю в регламент.
Вот если Ананд выиграет у Тари в классике, то точно займет место в официальном Топ-10. В 52 года. Это куда интереснее
(Кстати, Накамуры в Топ-10 в этом случае точно не будет) |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316648 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: И всё это коту под хвост из-за безумного контроля. Ну какая это классика?! |
Абсолютно верно, какая-то профанация! |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316652 |
|
|
|
|
| Вчера Магнус мог проиграть в классику, мог проиграть в армагеддоне.Однако в итоге выиграл и остался лидером. Думаю, он сегодня победит Веселина, несмотря на черный цвет, и выиграет турнир. В классику, может, и будет ничья, но армагеддон чемпион очень вряд ли проиграет. Сделал предположение о победе Карлсена, учитывая то, что у Шахрияра с Теймуром в классику точно будет ничья. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316654 |
|
|
|
|
lasker emanuel: | «Это безумие, что [Магнус] выиграл! Более несправедливого поражения я как-то не видел — Максим все сделал очень хорошо!» (Гири) |
|
.
Аниш сам вчера упустил большой перевес против Арьяна Тари и попал в худшую позицию, хотя в итоге и выиграл. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316655 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-629-316656 |
|
|
|
|
chess24.com
Congratulations to @MagnusCarlsen on winning a 4th #NorwayChess title in a row, and a 5th in total, after a thrilling final round!
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-629-316658 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
