|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Eagle_2: Часто встречается и 2. Kf3 f6. Ждите очередную вспоминалку на эту тему) |
Там 2 варианта: взятие на e5 и простое 2.Сc4 |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316547 |
|
|
|
|
| Я именно про взятие на е5. Сразу вспомнилась одна партия из школьного времени и связанные с ней события. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316548 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Я именно про взятие на е5. Сразу вспомнилась одна партия из школьного времени. |
Ну Фe7 надо отвечать наверное. Брать хреново. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316549 |
|
|
|
|
| Тот мальчик взял. Короче, у меня в голове уже зреет вспоминалка. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316550 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Тот мальчик взял. |
Ну там тогда всё. Хотя можно отдать пешку d, и мат сразу не получить. Я даже помню, там вроде идея отвлечения. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316551 |
|
|
|
|
| Да, 6-й ход d7-d5. Тот мальчик сыграл 4...g6 5. Фxе5+ Фе7 6. Фxh8 Kf6 и долго пытался поймать моего ферзя, но не смог. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316552 |
|
|
|
|
| MaxML: Разговор вроде про ход 1.a4 Андрейкина. Кто-то воспринимает это как шутку, кто-то обижается, люди разные. |
В этом случае цель была именно выразить неуважение, о чём позднее говорил сам игравший белыми. Не как к шахматисту, естественно. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316553 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | MaxML: Разговор вроде про ход 1.a4 Андрейкина. Кто-то воспринимает это как шутку, кто-то обижается, люди разные. |
В этом случае цель была именно выразить неуважение, о чём позднее говорил сам игравший белыми. Не как к шахматисту, естественно. |
Ну так вообще не играл бы. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316554 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Да, 6-й ход d7-d5. Тот мальчик сыграл 4...g6 5. Фxе5+ Фе7 6. Фxh8 Kf6 и долго пытался поймать моего ферзя, но не смог. |
Да, он там и не ловится. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316555 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: ...Впрочем, как тут неоднократно отмечалось, организаторы Ставангера - люди, далёкие от шахмат, и своей далёкостью вполне удовлетворены... |
Я это писал ещё очень давно. ) В Норвегии шахматные традиции и не могут быть развиты. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316556 |
|
|
|
|
MaxML: | Eagle_2: Я встречал еще Фf3, g4, g5) |
Ну это система. Невыгодная, но, типа, чел пытается стеснить на королевском.
Вот реальная система: разменный французской и Фf3
Где-то играем h3, где-то рокируем в длинную сторону и побежали пешками. ) Похоже на идею в Вашем примере. ) |
У меня есть база Чесс Ассистант 19, и там на Kf6 белые играют h3. Дальше я построил автоматически дебютные таблицы типа ЕСО, идеи g2-g4 я там не нашел. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316557 |
|
|
|
|
Eagle_2: Ладно, посчитаю сам. Результативность после 7 туров без армагеддонов:
12/35 = 34,3 процента |
Первый тур Prague Chess Festival | Masters
Я следил за первым туром. Там можно было получить результативность 100%. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316558 |
|
|
|
|
| Я не знаю про какие-то типы дебютных таблиц, но идея g4 при разносторонних рокировках и при сделанном h3 сразу приходит в голову (тем более, при чёрном коне на f6). |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316559 |
|
|
|
|
Уважаемый Игл, напишите, плиз, примерные расстановки лёгких фигур белых по Вашим базам.
Не надо вариантов, просто что куда идёт. Я всё пойму. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316560 |
|
|
|
|
| Дебютные таблицы, как в ЭШД. В одном варианте там есть длинная рокировка. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316561 |
|
|
|
|
MaxML: Уважаемый Игл, напишите, плиз, примерные расстановки лёгких фигур белых по Вашим базам.
Не надо вариантов, просто что куда идёт. Я всё пойму. ) |
Дальше приводится 10 возможных ответов на h3. Таблиц много, с разветвлениями. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316562 |
|
|
|
|
Я понимаю, что там много вариантов.
Основной вариант - короткая рокировка белых, как я понял. Слон на d3, конь через e2 на g3 или f4? Чернопольный слон как? Ферзевый конь на d2 или с3?
То есть идея системы с ферзём на f3 в чём? Понятно, что он и на g3 куда-то может перейти и на h5 при случае. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316563 |
|
|
|
|
В одном варианте конь идет на f4, в других - стоит на месте. Варианты короткие.
Белопольный слон чаще всего идет на d3 |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316565 |
|
|
|
|
Eagle_2: В одном варианте конь идет на f4, в других - стоит на месте. Варианты короткие.
Белопольный слон чаще всего идет на d3 |
Угу, спасибо. С f4 он может и напрыгнуть на королевский фланг и, возможно, через d3 объявиться на e5, что неплохо в такой структуре. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316566 |
|
|
|
|
| Да, я исправил уже тоже. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316568 |
|
|
|
|
| Ферзевый конь на d2, пару раз на с3. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316569 |
|
|
|
|
На c3 при длинной рокировке.  |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316570 |
|
|
|
|
| Второй раз при короткой. Фg3 встречается один раз. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316571 |
|
|
|
|
| В общем, белые проявляют активность на королевском фланге по-любому. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316572 |
|
|
|
|
| Идею системы с ферзём на f3 поищу по книгам, если найду что, отпишусь. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316573 |
|
|
|
|
Спасибо. Но Вы особо не тратьте время, я сам посмотрю при случае, инфа про короткую рокировку была ценна. 
Я думал, идея в длинную уходить. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316574 |
|
|
|
|
Какой смысл вообще обижаться на ходы соперника... А если соперник +150 пунктов и выше, то тем более. И так же понятно, что он сильнее, причем и ты сам это понимаешь, и он это понимает. Ход а4 сглаживает эту разницу как раз. Что это за желание, чтобы тебя воспринимали как равного, когда вы не равны. И почему меня должны уважать по дефолту. Если ты садишься играть с соперником, который намного тебя сильнее, то тебе самому не неловко, что ты "тратишь" его время?
Тем более одно дело уважение в жизни, другое в жизни.
В общем имхо обижаться вообще надо поменьше, в наше время вообще какая-то культура обижаться на все подряд.
А не хочешь играть с конкретным соперником, ну твое дело. Но оправдывать/объяснять это обидами и неуважением имхо не очень.
Что касается Карлсена, то какая разница, что он делает. Правила есть правила, ход по правилам. Если будет проигрывать после а4, то перестанет так играть, а если не будет, то чего обижаться. Сложно признать самому себе, что даже после такого хода соперник тебя укатает? Ну это уже к психотерапевту. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316575 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-629-316576 |
|
|
|
|
Он должен относиться как к равному, потому что оба шахматиста играют одну партию.
Шахматы дают равные возможности обоим игрокам, за исключением права выступки.
И то, что тот же ЕГ называет слабеньких любителей коллегами, говорит о том, что шахматы нас объединяют в определённое сообщество, независимо от того, что мы играем каждый в свою силу.
А вот показывать своё превосходство над более слабым игроком, потешаясь над ним и специально давая фору без согласия соперника - да, это некрасиво.
Но это этика, этого не объяснить, впрочем, это азы.  Хотя некоторые люди начинают это понимать, только когда с ними так поступают. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316577 |
|
|
|
|
Макс, вы играете на несколько сотен пунктов рейтинга сильнее чем я, и хоть мне и польстило бы, если бы вы воспринимали меня как равного в игре со мной, но мы бы не были равны. А если бы я так считал, или более того если бы я на это рассчитывал/требовал, то имхо мне надо было бы поработать с психотерапевтом по поводу свои ожиданий и самомнения.
Я думаю, я понимаю, о чем вы говорите. Но имхо это уважение по сути не имеет общего с ходами типа а4. Я могу играть со своим племянником уважительно, помогать ему делать ходы, но специально выбирать для себя худшие продолжения и делать откровенно ошибочные ходы - это же не значит, что я не уважаю соперника. Или наоборот: представьте, что я бы играл в полную силу, но постоянно отворачивался, отпускал бы комментарии, пошел пиво попил параллельно партии - вот это неуважение, да. Но оно не совсем в ходах, оно в отношении. И опять же, я не очень пойму игроков, которые ожидают, что тот, у кого +200 очков рейтинга, будет с ними играть "в полную". Точнее соперник может так играть, а может и не играть, и нечего тут обижаться.
Но да, я понимаю, что по факту ходы типа а4 очень часто означают неуважение. Я лишь говорю, что это неуважение кроется в другом, а а4 и тд это лишь признак, но не всегда верный.
"Давать фору сопернику без его согласия" - а тратить время соперника, которому эта партия вообще неинтересна, это не некрасиво? Если вас напрямую попросили не поддаваться, то да, согласен. И опять же, делать а4 и потешаться над соперником это разные вещи. Когда я играл с некоторыми Гроссами и они ходили как-нибудь в таком стиле, у меня и мысли не было обижаться. К тому же, уважать можно мой труд, мою любовь к шахматам - а если я плохо играю, то уважать мою игру я не прошу, и имхо делать это необязательно. |
|
|
| номер сообщения: 16-629-316579 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
