|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| mickey: На самом деле написание имени и фамилии в рейтинг-листе далеко не всегда совпадает с документами. Часто оно совершенно случайно: как в первый раз написали, так и осталось (ну, если игрок сам не приложил усилия, чтобы его поменять). |
Кажется, mickey знает о чем говорит  Несколько раз в разные годы (забывая предыдущий опыт) я оставался в полном недоумении, когда вколачивал его фамилию на сайте ФИДЕ нормальными латинскими буквами, а находил в ответе лишь рейтинг его супруги, но не его самого. |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302482 |
|
|
|
|
| Написание моего имени и фамилии было изменено на польское как раз "приложением усилий". |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302484 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | sceptic: Интересно, что стокфиш показывал за Горячкину +11. Любопытно мнение экспертов, насколько реализуем был перевес, а также насколько часто на таком уровне ( даже женском) бывает поражение после подобного. |
Стокфиш показывает 36.Rd1! с включением ладьи в атаку и матом (заодно отражается контригра Rf2, на что теперь есть шах с d8). Само по себе это никакая не комповщина, а логичный человеческий ход - к атаке подключается ещё одна мощная фигура.
Но загвоздка в том, что есть мираж форсированного выигрыша 36.Nf7+ Kg8 37.Qd5, как и сыграла Горячкина. "И на её месте так поступил бы каждый", потому что грозит вскрытый шах, на 37...Rxf7 решает 38.Rf1, а на 37...Kh7, как ответило бы подавляющее большинство игроков - 38.e5. На этом месте нормальный человек прекращает расчёт и перестаёт искать альтернативы, потому что от добра добра не ищут. Особо въедливые игроки, впрочем, могут и ещё подумать, но только при наличии большого запаса времени (а это же был конец первого контроля, цейтнот!). Предусмотреть без преувеличений гениальное 37...c3!! было практически невозможно. Суть в том, что при короле на g8 не проходит 38.e5 из-за простого 38...Rxf7, и поле f1 бьётся вскрывшимся слоном. А вскрытый шах ничего не даёт! Получается, что король гораздо лучше стоит на g8, чем на h7. То есть то, что король нападает на коня, важнее, чем жуткий по всем шахматным рефлексам вскрытый шах! И это момент абсолютно контринтуитивный и даже плохо укладывающийся в голове.
Как Костенюк сумела в цейтноте это поднять вместо того, чтобы автоматически уйти королём на h7, ума не приложу. Александру Г. не в чем упрекнуть, но Александра К. на сто процентов заслужила свою удачу. |
Большое спасибо за объяснение! Все-таки, интересно, много ли знаете еще подобны примеров из партий на высоком уровне навскидку, конечно. |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302485 |
|
|
|
|
Karasu: Позвольте конкретный вопрос к старшим товарищам? Вот не дает покоя дебютная позиция из второй партии Костенюк - Тан:
Черные только что сыграли 10...h5. Подскажите, пожалуйста, в чем смысл этого хода?... |
Очевидно, что хотела Тан. Попытаюсь описать.
Это профилактика против g4.
Наверное она хотела сыграть 10...Bf5 и прикинула следующие варианты:
11. g4 Bg6 (не понравилось 11... Be4 12. g5 Bxf3 13. Qxf3 Nd7 14. h4 и белые захватывают пространство) (не понравилось и отдавать преимущество двух слонов 11... Bb1)
12. h4 h6 лучший ход по компу (не понравилось 12... h5 13. g5 Nd7 (13... Ng4 она наверное не рассматривала эту идею пожертвовать пешку за компенсацию) 14. Nc3 Ne5 15. Be2 с угрозой f4)
13. Nc3 O-O (плохо для черных 13... Qd7 14. h5 Bh7 15. Rg1 O-O-O 16. Be3)
14. h5 Bh7
15. g5 и у белых атака (белые могут подготовить атаку ходом 15. Be3, комп говорит, что позиция у черных хорошая здесь, но например, если черные делают на вид 2 нормальных хода 15... Re8 16. Qd2 Bf8 17. O-O-O, то здесь уже комп оценивает плюс пешку в пользу белых)
Наверное это ей не понравилось, хотя комп и говорит, что можно хладнокровно
15... hxg5
16. h6 Nd7! (16... g6 17. Bxg5 и слон h7 плох)
17. hxg7 Kxg7!
18. Be3 на вид опасно, но комп считает позицию черных с перевесом
Видимо, прикинув какие-то из этих вариантов, она не захотела допускать g4 и сыграла h5, также у нее была 2 идея самой атаковать.
В партии было
10... h5 11. h3 Bf5 12. Nc3 Qd7
И наверное у Тан была надежда (когда играла h5) на
13. O-O O-O-O 14. Be3 g5 (всегда маячит идея 14... Bxh3 15. gxh3 Qxh3 хотя комп готовит, что во всех вариантах у белых выиграно и атаки черных не проходят) 15. Bxg5? Rdg8 с компенсацией.
Но Костенюк не дала шанса атаковать, сыграв
13. Be3! a6 14. a4! дав понять, что белые готовы атаковать черного короля, если будет O-O-O
14...c5 15. dxc6 bxc6 16. a5 Rb8 17. O-O и только теперь белые ушли в короткую сторону с большим перевесом, когда у черных нет возможности сыграть O-O-O.
P.S. Конечно черным не стоило опасаться g4 и ходить h5. Можно было 10...Bf5, я бы рассуждал, что черные ничего плохо в партии еще не сделали, поэтому не должны проигрывать после развивающего хода Bf5 и g4 поэтому не страшно, вряд ли белые добиваются перевеса без развития. Но на такие здравые рассуждения "в общем" (особенно в темпе блица) скорее склонны элитные мужские гроссы, а не женские. А если начать считать Bf5, g4 то чего-то можно испугаться...нервы... и 10...h5 на доске! |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302486 |
|
|
|
|
| Почитатель: Всё же время было - чтобы не играть на рефлексах, а что-то поискать. И в результате найти спасительное 37...с3. Ушло на это 6 минут (из остававшихся 14-ти) |
А, спасибо, я за партией онлайн не следил и был уверен, что был цейтнот. Это важная поправка! Но хоть у Горячкиной-то цейтнот был? |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302488 |
|
|
|
|
по моему было несколько минут
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302490 |
|
|
|
|
| fso: Вообще, немного жаль, хотелось посмотреть финал-реванш Музичук-Тань |
Кому хотелось? 
Самый неинтересный финал был бы. |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302491 |
|
|
|
|
| sceptic: Все-таки, интересно, много ли знаете еще подобны примеров из партий на высоком уровне навскидку, конечно. |
Да сколько угодно! Навскидку - третья партия легендарного финала КМ 2015 года, который я постоянно вспоминаю. Напомню, что ничья для Свидлера была равносильна победе. |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302492 |
|
|
|
|
| mickey: Написание моего имени и фамилии было изменено на польское как раз "приложением усилий". |
Можно узнать, зачем? |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302494 |
|
|
|
|
Cube2: Anzord: | Sad_Donkey: Приведите, пожалуйста. С обоснованиями. |
То есть, пример с Псахисом Вам показался неубедительным? Тогда и другие примеры не убедят |
ага, неубедительным. у Льва Борисовича была болезнь почек, трудно лечимая на то время (емнип). это влияло на его тонус, энергию, силы играть по 6 часов итд. а с его энергозатратным стилем, сиё было слишком большой форой чтобы удержаться в элите. |
Я так и знал, что появится кто-нить и напишет про болезнь :(
Наверное, это слишком сложно для Вас, но, согласно трактату "Йогасутры" отца классической йоги Патанджали, человек и всё случающееся с ним это единое целое и оно есть выражение определенного уровня сознания. Болезнь и некоторые другие вещи в йоге считаются проявлениями рассеянного состояния ума.
Йогин, взяв управление психикой в свои руки и практикуя саньяму, устраняет это рассеянное состояние, свойственное всем обычным людям и, следовательно, его проявления.
Спросите - а причем этот рассказ о "профессиональных" человеках? А при том, что то, что они делают осознанно и управляемо, иногда случается с некоторыми "любителями" непроизвольно, стихийно - включаются те же механизмы, которые йоги используют сознательно и по всей мощи. Например, если человек всецело поглащен одной идеей и стремится к этой цели (скажем, стать чемпионом мира по шахматам), то этот, по сути, вид слабой стихийной саньямы формирует у него самскар (в Европе более принято говорить "эгрегор") подавляющий и подчиняющий все другие самскары (в том числе самскар причины болезни) и разворачивающий действительность так, чтоб она высвечивала путь к цели и служила выбранной цели.
У Фишера, Карпова, Каспарова такая сверхзадача была, а у уважаемого всеми нами Льва Псахиса, при всей его шахматной одаренности, не было (мягкий от рождения человек, не кремень) и он "позволил" болезни испортить свою шахматную карьеру.
Да и у Христа в притчах о 5-и талантах и 10-и менах спрашивают - умножил ли ссуженный полученную ссуду или нет? Не спрашивают о причинах, по которым он не сумел умножить.
Disclaimer: я вовсе не считаю, что отдаться всецело шахматнам - хорошая идея. Это, как и отдача души всякой мирской цели, способ потерять её для Царства. Привел только в качестве примера того, что всецелое стремление устраняет все препятствия |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302495 |
|
|
|
|
amber: | mickey: Написание моего имени и фамилии было изменено на польское как раз "приложением усилий". |
Можно узнать, зачем? |
Странный вопрос. Чтобы нормально функционировать в стране, очевидно. |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302496 |
|
|
|
|
Удивительно, что найдя 37...c3!!,
Костенюк уже имея запас времени не нашла 41. ... c2!,
так нравящегося программе.
Хотя конкретный смысл этого хода не ясен, если не считать стандартного рассуждения, что проходная пешка становится опасней по мере продвижения, а тем более в одном шаге от превращения.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302497 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Почитатель: Всё же время было - чтобы не играть на рефлексах, а что-то поискать. И в результате найти спасительное 37...с3. Ушло на это 6 минут (из остававшихся 14-ти) |
А, спасибо, я за партией онлайн не следил и был уверен, что был цейтнот. Это важная поправка! Но хоть у Горячкиной-то цейтнот был? |
И у Горячкиной не было: 16 минут перед 36.Nxf7+, и три минуты потрачено на перепроверку этого намеченного заранее (я думаю) удара. Но при любом времени заметить в этот момент за противника такой оборонительный ресурс как 37...с3 - это надо быть Каруаной, наверное . Вот на следующем ходу заметила, я полагаю (на 37.Qd5 потрачено 5 минут), но лучшего уже не было. |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302498 |
|
|
|
|
amber: | fso: Вообще, немного жаль, хотелось посмотреть финал-реванш Музичук-Тань |
Кому хотелось? |
Известно кому. Как минимум каждому, кто с детства за Тан и Музичук 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302499 |
|
|
|
|
Дуда уверенней Карлсена продвигался, единственный тай с Грищуком, и тот решился сразу же в длинный рапид. А теперь белые с Магнусом, ждем бомбы, если есть.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302500 |
|
|
|
|
| Почитатель: Вот на следующем ходу заметила, я полагаю (на 37.Qd5 потрачено 5 минут), но лучшего уже не было. |
На Chesspro движок сообщает, что ещё выигрывало 37.Re2,
не знаю, правда это или нет.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302501 |
|
|
|
|
mickey: amber: | mickey: Написание моего имени и фамилии было изменено на польское как раз "приложением усилий". |
Можно узнать, зачем? |
Странный вопрос. Чтобы нормально функционировать в стране, очевидно. |
Я тоже не понял, почему не с польской фамилией там нормально нельзя функционировать. |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302502 |
|
|
|
|
залежить ким і як ти себе позиціонуєш. Якщо українцем, то логічно поклопотати за транскрипцію Ponomariov, а не Ponomarev, наприклад.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302504 |
|
|
|
|
Я, кстати, в партии Александр и дальше ничего не понимаю.
Почему 53.Крe3 проигрывает, а 53.Крe1 - ничья? |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302506 |
|
|
|
|
Michael_S: Я, кстати, в партии Александр и дальше ничего не понимаю.
Почему 53.Крe3 проигрывает, а 53.Крe1 - ничья? |
Кр е1 и последующее немедленное С d1 дают переход в эндшпиль Л против Л+С, который комп считает абсолютно ничейным. |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302507 |
|
|
|
|
mickey: amber: | mickey: Написание моего имени и фамилии было изменено на польское как раз "приложением усилий". |
Можно узнать, зачем? |
Странный вопрос. Чтобы нормально функционировать в стране, очевидно. |
Каким образом стандартное написание вам в этом мешало? Кстати, каким оно было? Mikhail Krasenkov? |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302508 |
|
|
|
|
plotkin: Michael_S: Я, кстати, в партии Александр и дальше ничего не понимаю.
Почему 53.Крe3 проигрывает, а 53.Крe1 - ничья? |
Кр е1 и последующее немедленное С d1 дают переход в эндшпиль Л против Л+С, который комп считает абсолютно ничейным. |
Про эндшипиль Л+С я понимаю,
А вот про то, почему в одном случае Сd1 проходит, а в другом запаздывает, так сразу не разобрался.
Но с вашей подсказкой про "сразу" наверно разберусь. |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302509 |
|
|
|
|
amber:
Каким образом стандартное написание вам в этом мешало? Кстати, каким оно было? Mikhail Krasenkov? |
В польской грамматике буква V атрофировалась. |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302510 |
|
|
|
|
А я только что разобрался.
Разница в том, что ладья на g4 перекрывает путь слону.
Ход чёрных. Чёрные выигрывают.
1....Rg6. 2.Kf1 Bh3+
Ход чёрных. Ничья
1....Rg4. 2.Kf1 шаха на h3 нет
В позиции
53.Ke3? Rd3+! 54.Ke2 Rxd6 55.Ke1 Kf4 56.Bd1 Ke3 по сравнению с 53.Ke1 Kf4 54.Bd1 Ke3 позволяет выиграть темп для взятия пешки d6, что важно не только как уничтожение вредной пешки, но и для перевода ладьи на d6, вследствие чего она в дальнейшем не будет мешать слону.
Без пешки d6 есть и другой выигрыш 53.Ke3? Rd3+! 54.Ke2 Rxd6 55.Ke1 Rh6.
Но понятно, с пешкой d6 это не работает.
Получается, 53.Ke3? по сравнению с 53.Ke1! проигрывает темп,
который чёрные используют для уничтожения пешки d6 и перевода ладьи на лучшее поле, налаживая взаимодействие со слоном.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302511 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-625-302512 |
|
|
|
|
Можете разобрать с таблицей позиции, в которых чёрные выигрывают,
делая только длинные ходы.
1. ... Rh8!
1. ... Bh7!
Получите удовольствие, поняв мотивировки.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302514 |
|
|
|
|
| jenya: Конечно у условного мальчика из Детройта шансов стать гроссмейстером сильно меньше: отец сидит за наркотики, у матери нет и среднего образования, в округе постреливают, школы ужасные. |
Не условного, а вполне конкретного - Мориса Эйшли. Именно так он описал среду, в которой играл и вырос. Правда, не в Детройте, а в каком-то южном штате |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302516 |
|
|
|
|
MaxML: mickey: amber: | mickey: Написание моего имени и фамилии было изменено на польское как раз "приложением усилий". |
Можно узнать, зачем? |
Странный вопрос. Чтобы нормально функционировать в стране, очевидно. |
Я тоже не понял, почему не с польской фамилией там нормально нельзя функционировать. |
Ну, наверное утомительно, когда в документах у тебя одно написание фамилии (а их и в министерство носить при успехе надо, и еще куда-то), а на официальном сайте ФИДЕ другое и приходится все время пояснять, что это ты, а не кто-то другой. Можно, наверное, но утомительно. |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302517 |
|
|
|
|
MaxML: mickey: amber: | mickey: Написание моего имени и фамилии было изменено на польское как раз "приложением усилий". |
Можно узнать, зачем? |
Странный вопрос. Чтобы нормально функционировать в стране, очевидно. |
Я тоже не понял, почему не с польской фамилией там нормально нельзя функционировать. |
Ну, наверное утомительно, когда в документах у тебя одно написание фамилии (а их и в министерство носить при успехе надо, и еще куда-то), а на официальном сайте ФИДЕ другое и приходится все время пояснять, что это ты, а не кто-то другой. Можно, наверное, но утомительно. |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302518 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Приятный-неприятный - тут красота в глазах смотрящего. Но топ-игрок всегда - ярко выраженный эгоцентрик (на всякий случай - не вижу в этой личностной особенности ничего дурного). Без этого в шахматах на самый верх не подняться, даже если всё прочее при тебе. По единодушному мнению общих знакомых (потому что лично никогда не общались), пример игрока, у которого есть абсолютно все необходимые качества, кроме указанного - Дмитрий Андрейкин. |
У Федосеева тоже нет ни тени эгоцентризма. И это при абсолютном самообладании и самоуверенности. Да и его взгляды на религию и священнослужителей не по годам зрелы. Всё это я слушал во время его комментариев на Левитовчесс, когда отвечал на вопросы чата. Даже удивительно, что в наше время еще попадаются такие молодые люди. Болею за него с самого начала и жду его финального матча с Магнусом |
|
|
| номер сообщения: 16-625-302519 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
