|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| не переживайте так. для всех практических нужд хватит одного карлсена, ему даже помощь моя не понадобится |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309889 |
|
|
|
|
| onedrey: Алиреза, спаси и сохрани шахматы! |
точно... и икону его повесим в наших домах |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309890 |
|
|
|
|
fso: plotkin:
Это также является вопиющей дискриминацией Фирузджи, у которого теперь гораздо более сложная задача, чем у других. Условному Каруане или Карякину достаточно просто выиграть турнир претендентов, для Фирузджи это лишь необходимый шаг к цели. |
тоже не понял. Фируйдже теперь чтобы сыграть матч, достаточно занять второе место в ТП. Даже лучше, потому что в таком случае играть будет даже не с Карлсеном а просто с победителем ТП  |
Остроумно! |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309891 |
|
|
|
|
| saluki: не переживайте так. для всех практических нужд хватит одного карлсена, ему даже помощь моя не понадобится |
А вот это, увы, очень возможно. Мне лично уже всё равно, но вот детей жалко.
| Vizvezdenec: И мотивация его совершенно понятна. Это для других шахматистов призовые в матче за корону больше зачастую, чем призовые за всю карьеру. Но не для Магнуса, для которого призовые именно в турнирах вообще мало важны уже, т.к. он раскрутил свой личный бренд и он приносит ему куда больше прибыли. |
Вот именно. Но дело не только в Матче. Сам отбор к нему даёт уникальную возможность заработка достаточно широкому кругу профессионалов. Ярчайший пример - БШ, но далеко не только БШ. Причём эта финансовая сторона сопряжена с огромной творческой отдачей. Я вот по БШ легко написал обзор на два номера "64" из 100 тысяч знаков, и шахматного материала хватило бы ещё на парочку таких. А на любой онлайн-рапид, кроме зевков, приходится две-три достойных партии.
Разрушение цикла приведёт к тому, что эти деньги в лучшем случае перетекут в дружеские междусобойчики "на доверии" вроде Магнус-туров (то есть пародии на спортивные соревнования). Магнуса и нескольких его гетайров это более чем устраивает, потому что сравнимый заработок будет достигаться ценой несравнимо меньших трудозатрат. Для всех прочих шахматистов (и настоящих любителей шахмат, которых интересуют не только результаты) это кошмарный сон. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309892 |
|
|
|
|
Некоторые утверждают, что Магнус плохо играл матч. Во-первых это выдумка спорно, а во-вторых они не учитывают, что если нужно, Карлсен всегда может прибавить. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309893 |
|
|
|
|
Вы ещё икону закажите Магнуса всемогущего, всеведущего и всеблагого и молитесь на неё ежеутренне.
Что до качества игры шахматистов, то вы о нём способны судить в той же мере, что я - о качестве балетного танца. Отличие между нами лишь в том, что я-то о качестве балетных танцев не высказываюсь. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309894 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Вы ещё икону закажите Магнуса всемогущего, всеведущего и всеблагого и молитесь на неё ежеутренне.
Что до качества игры шахматистов, то вы о нём способны судить в той же мере, что я - о качестве балетного танца. Отличие между нами лишь в том, что я-то о качестве балетных танцев не высказываюсь. |
А то Вы не согласны, исходя из истории спортивной борьбы? |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309895 |
|
|
|
|
Вырезки из разных интервью про поступок Дубова.
Карякин
"Мне бы такое даже в голову не пришло.
Я бы такое даже не рассматривал, ровно как и не пытался бы переманить кого-то из норвежцев,
Я бы так никогда в жизни не поступил, но пусть это будет на его совести.
Даня - сильный гроссмейстер, но его действия не находят у меня понимания".
Карпов
Но есть один вопрос, который может изменить всю ситуацию.
Дубов является членом сборной России.
Если он получает зарплату как член сборной России, то он не имел ни морального,
никакого права помогать Карлсену в матче с российским шахматистом".
Со спортивного сайта
На самый верх, как правило, пробиваются эгоисты и эгоцентристы, готовые идти к цели, не считаясь ни с кем и ни с чем.
Так что то, что Дубов в данной ситуации руководствовался личными соображениями, не проявив солидарности с соотечественником.
Из википедии
В социальном смысле предательство — это открытый или тайный отказ от участия в сообществе,
членом которого является человек, действующий вопреки нормам и ценностям этого сообщества
Левитов
Я, честно говоря, сперва не поверил, но оказалось, что это правда.
Я как-то не могу уложить это у себя в голове.
Даниил так любит рассказывать, как он гордится выступлениями за сборную Россию,
что у нас великая шахматная держава и мы всегда должны побеждать»
Считать ли Даниила Дубова предателем или нет - каждый решает сам. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309896 |
|
|
|
|
| Расскажите, как Магнус прибавил в крайнем Вейке, например. Впрочем, ему, конечно же, это было не нужно. Зелен был виноград, понимаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309897 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Что до качества игры шахматистов, то вы о нём способны судить в той же мере, что я - о качестве балетного танца. Отличие между нами лишь в том, что я-то о качестве балетных танцев не высказываюсь. |
Я не судил, а написал, что спорно. Но Вы хотели бы, чтобы другие участники форума вообще заткнулись! |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309898 |
|
|
|
|
Ну что вы. Я бы всего лишь хотел, чтобы на форуме было меньше откровенной ерунды. Вполне естественное желание, не находите?
Участников, которые никогда не пишут откровенную ерунду, здесь, к счастью, пока достаточно. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309899 |
|
|
|
|
ODESSA: Evgeny Gleizerov:
Что до качества игры шахматистов, то вы о нём способны судить в той же мере, что я - о качестве балетного танца. Отличие между нами лишь в том, что я-то о качестве балетных танцев не высказываюсь. |
Я не судил, а написал, что спорно. Но Вы хотели бы, чтобы другие участники форума вообще заткнулись! |
Поддерживаю! У нас свобода слова! |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309900 |
|
|
|
|
| Свобода слова подразумевает также и свободу высказывать своё мнение о высказанных словах. А если этого не делать, то активные дураки постепенно полностью завладеют форумом, потому что нормальным людям станет противно, и они уйдут с ресурса. Эта судьба постигла уже множество изначально достойных площадок. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309901 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Свобода слова подразумевает также и свободу высказывать своё мнение о высказанных словах. А если этого не делать, то активные дураки постепенно полностью завладеют форумом, потому что нормальным людям станет противно, и они уйдут с ресурса. Эта судьба постигла уже множество изначально достойных площадок. |
Вы уже писали как-то о дураках на форуме и арт. Вас снял. Наш форум для того, чтобы выражать своё мнение, которое может быть ошибочным. При этом вести нужно себя прилично и поправить коллегу, а не устраивать тиранию. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309902 |
|
|
|
|
Не расскажете ли, в чём именно состоит моя "тирания"? Я такой же пользователь, как и вы, ни разу в жизни ни здесь, ни на других ресурсах не обращался к модератору, требуя кого-то забанить или удалить какой-либо пост.
Если вы хотите высказывать своё мнение, имейте мужество и выслушивать чужие мнения о вашем мнении. К сожалению, практически все ваши посты по шахматной тематике представляются мне абсолютной ерундой. Понимаю, что вам неприятно это слышать, но что же поделаешь. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309903 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Не расскажете ли, в чём именно состоит моя "тирания"? Я такой же пользователь, как и вы, ни разу в жизни ни здесь, ни на других ресурсах не обращался к модератору, требуя кого-то забанить или удалить какой-либо пост.
Если вы хотите высказывать своё мнение, имейте мужество и выслушивать чужие мнения о вашем мнении. |
Расскажу. Вы переходите на личности вместо того, чтобы оперировать аргументами. У Вас ленинская нетерпимость в полемике. Одно дело, когда грубит коллега и можно не заметить. Но учитывая Ваш статус, это уже приговор. На мой совет о толерантности Вы уже извинялись.
И главное: Вам не приходит в голову, что высказываемое мнение может быть сомнительным и для того и выносится, чтобы свериться. Здесь форум, а не Трибунал.
Что касается мужества, так я его и проявляю, отвечая Вам. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309904 |
|
|
|
|
Простите, но это не полемика. Полемизирую я, например, с Почитателем. Мы с ним вообще мало в чём согласны и постоянно спорим. Но спорим мы не о том, сколько будет дважды два.
В высказываниях же вашего (в частности) уровня компетентности просто нет ни малейшего материала для полемики. На что я и обращаю внимание, а вовсе не пытаюсь с вами полемизировать. Потому что беда даже не в вашей полной некомпетентности, а в том, что вы даже не пытаетесь чему-то научиться, а просто повторяете одно и то же, полностью не воспринимая якобы желанные вам аргументы. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309905 |
|
|
|
|
— Вы сталкивались с подобными историями?
— Конечно. Я играл в претендентском турнире, который в итоге выиграл, и в самом трудном матче все идеи против меня были придуманы моим соотечественником, ныне генеральным директором ФИДЕ Эмилем Сутовским. С которым мы тоже вместе играли за сборную. И до, и после. Никоим образом это не отразилось на наших отношениях. У меня и мысли не было на него обижаться. Да, я знал, что он много лет тренирует Гату Камского. Понятно, что к матчу он будет ему помогать. |
Это высказывание уважаемого БА удивило. Многолетний тренер, и секундант на конкретное соревнование это очень разные случаи. Абсолютно уверен, что в гипотетическом (после отставки МК  ) матче между Фабио и Яном никому бы не пришло в голову обсуждать гражданство, скажем Чучелова. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309906 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-623-309907 |
|
|
|
|
вообще-то продолжительное сотрудничество Дубова и Карлсена до матча ни для кого не было секретом, точно так же как и в случае Сутовского с Камским, почему вдруг эти случаи по-разному можна оценивать - непонятно.
Междк прочим, Сутовский помогал Камскому на протяжении победного Кубка Мира и очень удачно.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309908 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Чучелов - бельгиец. |
Неважно, думаю, что понятно о чем речь: многолетний тренер и секундант на конкретное соревнование это разные «профессии», и к ним не стоит подходить с одинаковыми в том числе и этическими мерками. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309909 |
|
|
|
|
| fso: почему вдруг эти случаи по-разному можна оценивать - непонятно. |
Так ведь тут кто оценивает. Тёплая компания собралась на оценку Дубова, сверху список есть.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309910 |
|
|
|
|
| fso: сотрудничество Дубова и Карлсена . |
Такой профессии «сотрудничество»-нет.
Тренер по шахматам и секундант на конкретное соревнование это разная профессиональная деятельность. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309911 |
|
|
|
|
| Да, если три раза сказать, то намного убедительней. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309912 |
|
|
|
|
FIBM: | fso: сотрудничество Дубова и Карлсена . |
Такой профессии «сотрудничество»-нет.. |
есть профессия гроссмейстер зато, и сотрудничество является неотъемлемой частью этой профессии |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309913 |
|
|
|
|
saluki:
я, кстати, все еще не могу ответить себе на вопрос - где вы берете всех этих людей, о которых так часто упоминаете? я, наверное, живу в своем информационном пузыре - я шахматы в общем ни с кем, кроме регулярных посетителей чесспро, не обсуждаю. поэтому в моем мире о проблемах, остро стоящих перед классическими шахматами, говорят только и исключительно люди, снисходящие до значительно большего числа соревнований.
поэтому мне даже интересно, где то волшебное место, где шахматы обсуждают люди, смотрящие их раз в три года? |
Это вот этот, что ли, снисходит? Или этот:
Люди не могут быть настолько тупыми, чтобы заявлять об остро стоящих перед классикой проблемах, отсмотрев до Матча Grand Swiss, где не было ничего напоминающего ничейную смерть (а контроль был ещё более классическим). |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309914 |
|
|
|
|
БШ я только что упоминал. Турнир был просто колоссальным по своему шахматному содержанию, обзор не уместился в одном журнале, а можно было бы и полгода про него писать. Один этот Grand Swiss дал больше в творческом плане, чем все магнусовские рапид-онлайны, вместе взятые.
Но важно подчеркнуть, что это произошло благодаря отборочному характеру турнира, обычный опен, даже очень сильный, такого содержания не даёт. А по сравнению с КМ творческий потенциал БШ намного выше по другой причине - тут нельзя выехать на рапиде-блице, приходится полностью вкладываться в классику.
Вот именно поэтому разрушение отборочного цикла станет великой бедой для шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309915 |
|
|
|
|
| А почему многие считают, что общее гражданство - это повод для сплава? Личные отношения - фактор более весомый, и он от гражданства не зависит. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309916 |
|
|
|
|
Государство может надавить. Были прецеденты.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309917 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Простите, но это не полемика. Полемизирую я, например, с Почитателем. Мы с ним вообще мало в чём согласны и постоянно спорим. Но спорим мы не о том, сколько будет дважды два. |
Тему я закрываю потому, что это действительно не полемика, а безобразие.
Я всего лишь написал:
| Некоторые утверждают, что Магнус плохо играл матч. Во-первых это спорно, а во-вторых они не учитывают, что если нужно, Карлсен всегда может прибавить. |
Что здесь криминального, хотя может и "ерунда"?
Ваш ответ:
Вы ещё икону закажите Магнуса всемогущего, всеведущего и всеблагого и молитесь на неё ежеутренне.
Что до качества игры шахматистов, то вы о нём способны судить в той же мере, что я - о качестве балетного танца. Отличие между нами лишь в том, что я-то о качестве балетных танцев не высказываюсь. |
Ну, это точно не полемика, а хамство нечто другое. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309918 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
