|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | LateSpring: А как можно заметить сплав? |
Для профессионала довольно просто, отсутствие концентрации и нервного напряжения обычно очень заметно. |
Что-что, а нервное напряжение у сплавителя на Турнире претендентов непременно будет. Это примерно такого же размера риск для репутации, что и читерство. Кстати, чтобы умно читерить определённые способности к лицедейству тоже необходимы. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309855 |
|
|
|
|
В общем-то такие заявления чемпиона очень дискредитируют нынешнее поколение топовых гроссов
Я отчасти с Магнусом и согласен, но он мог бы быть посдержаннее и помолчать до окончания ТП |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309856 |
|
|
|
|
| LateSpring:Что-что, а нервное напряжение у сплавителя на Турнире претендентов непременно будет. Это примерно такого же размера риск для репутации, что и читерство. Кстати, чтобы умно читерить определённые способности к лицедейству тоже необходимы. |
Это другое напряжение, по другому выглядит. Трудно объяснить, но опытный профессионал такие вещи чувствует, прошу поверить на слово. А про умное читерство совершенно верно, но там доказать гораздо проще. Ну, пока телепатию не изобрели 
А риск для репутации... Ну, в топе есть яркий пример, публично писать не могу, доказательств нет, но многим здесь понятно, о чём я. И ничего, увы. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309857 |
|
|
|
|
Vizvezdenec
Это новейшая, так сказать, история. А в прошлом, во второй половине 20 века, когда представители СССР полностью доминировали, во многих турнирах и (матч-турнире 1948 года) исследователи находили улики сливов и росписей. И даже в знаменитых московских турнирах 30-х годов...
С именем Крыленко связан и небывалый шахматный бум в стране. Страстный поклонник шахмат выступил организатором трех московских международных турниров (1925, 1935 и 1936 годов), сделал многое для развития игры на 64-х клетках в Союзе, начиная от организации Всесоюзной шахматной секции до приглашения в страну Эмануила Ласкера, который несколько лет исполнял обязанности тренера сборной. В течение многих лет, практически до своего расстрела Николай Крыленко редактировал журнал «Шахматы в СССР» и газету «64».
Все сторонники Николая Крыленко были расстреляны, пытали даже шахматистов, которые считались близкими к опальному комиссару. Например, знаменитый этюдист Николай Григорьев скончался вскоре после того, как его, изувеченного, выпустили из застенков. А 29 июня 1938 года на расстрельном полигоне «Коммунарка» Московской области отправился в последний путь организатор трех крупнейших шахматных международных турниров. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-623-309858 |
|
|
|
|
Да, в моём посте "слил" = "проиграл", а не "проиграл специально", чтобы не было непоняток.
Про Кюрасао я знаю. Но давайте мы не будем опять мерить 2022 год по 1950-м и считать, что СССР тогда == России сейчас?
Я смотрю на прошлые турниры претендентов и не вижу там каких-то хотя бы логически объяснимых с точки зрения гипотезы "вывести на первое место" вещей.
Наоборот, ей многое вредит.
Ну и последнее - с чего вы вообще взяли, что Раджабов будет подыгрывать россиянам?
У него жена - дочь члена совета крупнейшей азербайджанской нефтекомпании, поэтому денежный мотив я исключаю.
А вот что победить азербайджанцу в ТП будет по политическим мотивам очень круто - в этом я не сомневаюсь. Учитывая, что Армения - шахматная страна, "а мы их даже в шахматах".
Уверен, политики там приложат все силы, особенно если учесть, что Теймур - человек их системы.
Впрочем, конечно, обсуждение этого для политзоны скорее, я тут никого не осуждаю.
В любом случае - в прошлых ТП с точки зрения именно логики результаты скорее противоречат каким-то заговорам, чем потакают им, хотя варианты были и простые обеспечить нужный результат при минимуме подозрений (что стоило Алексеенко обе партии Непомнящему слить? Кто-то бы удивился?).
Поэтому не думаю, что в этот раз будет что-то другое.
В конце концов сейчас тот, на кого надавят, чтобы он что-то сливал, может просто уехать за границу и там попросить убежище, пример Фирузджи вполне показателен. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309859 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
У него жена - дочь члена совета крупнейшей азербайджанской нефтекомпании, |
Бывшая жена |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309860 |
|
|
|
|
Не удивительно. Круговики, особенно длинные, очень располагают сговор и сплав, другое дело матчи, хоть короткие хоть длинные, но все же лучше в смысле честности и спортивности. Формат изменили под Карлсена, он не хотел играть три длинных матча претендентов, уговорили, теперь пожинаем плоды. Хорошо, что есть год, а не два, а то бы снова успели бы как-то Магнуса обработать.
Хотя, в разрезе идеи возвра а короны на родину такое решение даже приветствуется что ФИДЕ что РШФ, все равно это одно и то же.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309861 |
|
|
|
|
Почитатель: Vizvezdenec:
У него жена - дочь члена совета крупнейшей азербайджанской нефтекомпании, |
Бывшая жена |
Правда? Я в интернете ничего найти не смог, если честно.
Буду благодарен за информацию. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309862 |
|
|
|
|
| Сведения о семейном статусе Раджабова слегка устарели. Он уже стал полноценной частью московской тусовки. Надеюсь, что в ТП пройдёт Со и кто-то из вьюношей. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309864 |
|
|
|
|
| Если поискать Раджабов Максакова |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309865 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: Почитатель: Vizvezdenec:
У него жена - дочь члена совета крупнейшей азербайджанской нефтекомпании, |
Бывшая жена |
Правда? Я в интернете ничего найти не смог, если честно.
Буду благодарен за информацию. |
тут, например |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309867 |
|
|
|
|
| VicS: Гельфанд, а до него, кажется, Федосеев, считают, что Карлсен играл … не хуже, чем раньше. У меня впечатление, что наши комментаторы - другого мнения. Так ли? |
В первой половине матча - хуже, во второй ему и играть-то не пришлось. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309868 |
|
|
|
|
Добрался до компа, ещё раз хотел написать некоторым юзерам:
дело не в том, что Ян грубо ошибся, это раньше бывало в матчах на первенство мира, дело в том что он за 6 партий допустил 4 грубейших ошибки, которые средний мастер не должен был допустить.
Когда глюк происходит 1 раз - бывает, разные причины, когда 4 раза - это или здоровье или психология.
По Карлсену, ИМХО: первую половину матча он играл ни шатко ни валко, даже где-то хуже получал, а потом просто смотрел на ошибки Непомнящего. Использовал - да, ну так у него для этого класса сверхдостаточно. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309869 |
|
|
|
|
| MaxML: По Карлсену, ИМХО: первую половину матча он играл ни шатко ни валко, даже где-то хуже получал, а потом просто смотрел на ошибки Непомнящего. Использовал - да, ну так у него для этого класса сверхдостаточно. |
В большинстве партий, если верить компу, да и комментаторам, Магнус играл очень сильно. Поднимал первую линию много ходов подряд.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309870 |
|
|
|
|
Gggeorge24: Правда матч в начале 2023-го это жестко -- меньше чем полтора года пауза, а Карлсен еще и не любит это дело. Не удивлюсь, если он просто уже не надет мотивацию именно под матч. Впрочем, всегда можно выиграть ТП после  |
Но по-моему это правда жестко делать матчи так часто. Карлсен же не железный в конце концов.
Кстати на последней пресс-конференции у него спросили «Теперь 5 есть, 2 в уме?», на что он ответил что-то типо «посмотрим», но прямо было видно, как он хотел уклониться от темы. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309871 |
|
|
|
|
Quantrinas: | MaxML: По Карлсену, ИМХО: первую половину матча он играл ни шатко ни валко, даже где-то хуже получал, а потом просто смотрел на ошибки Непомнящего. Использовал - да, ну так у него для этого класса сверхдостаточно. |
В большинстве партий, если верить компу, да и комментаторам, Магнус играл очень сильно. Поднимал первую линию много ходов подряд. |
Но при этом, если я не ошибаюсь, во время матча Карлсен вообще проблем не мог поставить перед Непомнящим.
Я не буду утверждать, но вроде, не считая позиций после своих просмотров, Непо ни разу (!) не стоял хуже в матче.
При этом все 4 просмотра были сделаны в безобидных позициях, даже в чуть лучших для Яна, а в 6-й там вообще чуть ли не 0-1 вырисовывалось, где он на b4 не взял. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309872 |
|
|
|
|
Quantrinas: | MaxML: По Карлсену, ИМХО: первую половину матча он играл ни шатко ни валко, даже где-то хуже получал, а потом просто смотрел на ошибки Непомнящего. Использовал - да, ну так у него для этого класса сверхдостаточно. |
В большинстве партий, если верить компу, да и комментаторам, Магнус играл очень сильно. Поднимал первую линию много ходов подряд. |
В большинстве партий, если верить компу, да и комментаторам, он шёл по подготовке стокфиша, редко сворачивая в сторону, но при этом, когда начинал играть сам, в 2 партиях из первых 6 имел позиции, которые были близки к "по компу проиграно", при этом 1 раз имел "по компу выиграно", ненаходимое в цейтноте, зато "по компу проиграно" было более чем находимо, особенно дважды Bxb4 (я мини-анализ выкладывал страниц 25 назад, полистайте, там интересно), в каталоне посложнее.
Более того, поприятнее Ян мог получить и белыми.
Так что не знаю.
Не берусь судить, что там было, но именно с точки зрения компа первые 6 партий Ян был несколько точнее, по крайней мере у него в 2 партиях было почти выиграно, у Магнуса же было 1 раз, но и то абсолютно ненаходимо для человека. Могу так скачать, что форсированный выигрыш в 6 партии стокфиш поднимает примерно на глубине 50, другие движки там в упор не видят ничего. Это не для людей, особенно с 5 минутами на часах.
А вот Bxb4 - очень очевидно, сам Ян после партии описал то, что он не сделал этот ход, да ещё и дважды, как "затмение" - по-другому и не объяснишь. И белым там предстояла крайне неприятная пассивная защита без какой-либо контригры. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309873 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Непобеждённый чемпион мира, продолжающий выступать и просто игнорирующий розыгрыш первенства мира - это очень плохо для шахмат. |
мы движемся в сторону неизбежного "магнус карлсен не любит шахматы"? до этого момента вроде все, отказывающиеся испытывать острое удовольствие от происходящего в матчах, определялись именно в эту графу. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309874 |
|
|
|
|
Quantrinas: — Категорично на эту тему высказался и 12-й чемпион мира Анатолий Карпов, заявив, что если Дубов получает зарплату как член сборной России, то он не имел никакого права помогать Карлсену в матче против Непомнящего.
— Я с ним полностью не согласен. |
Ё-моё. Есть же люди! |
там еще забавный кусочек стоит процитировать
— Вы сталкивались с подобными историями?
— Конечно. Я играл в претендентском турнире, который в итоге выиграл, и в самом трудном матче все идеи против меня были придуманы моим соотечественником, ныне генеральным директором ФИДЕ Эмилем Сутовским. С которым мы тоже вместе играли за сборную. И до, и после. Никоим образом это не отразилось на наших отношениях. У меня и мысли не было на него обижаться. Да, я знал, что он много лет тренирует Гату Камского. Понятно, что к матчу он будет ему помогать. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-623-309875 |
|
|
|
|
saluki:
мы движемся в сторону неизбежного "магнус карлсен не любит шахматы"? до этого момента вроде все, отказывающиеся испытывать острое удовольствие от происходящего в матчах, определялись именно в эту графу. |
Ничего общего с идиотами, вопящими о конце классики под впечатлением от единственного за три года шахматного соревнования, до которого они снизошли, у Карлсена конечно нет. И шахматы он любит посильнее иных элитных коллег. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309876 |
|
|
|
|
| Алиреза, спаси и сохрани шахматы! |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309877 |
|
|
|
|
Кстати мне показалось, или здесь все как-то прошли мимо очень важной детали, ПОЧЕМУ Карлсен "решил" не играть матчи, именно
Carlsen: Я очень мотивирован и попытаюсь довести свой рейтинг до 2900. ...
Раньше я никогда не ставил перед собой такой цели, потому что считал, что это трудно. Сейчас я снова немного поднял рейтинг, до 2865, и это, по крайней мере, та цель, которую можно поставить. Она не кажется совершенно недостижимой, но в то же время я знаю, что должен буду показывать свою лучшую игру в каждой партии. Здесь нет места для ошибок. Это то, ради чего стоит себя мотивировать. |
Я согласен, что отказ действующего ЧМ играть матч, это большой удар по шахматам и тд и тп, но если Маг пробьет 2900 взамен матчам, я буду только рад.
Ну и еще интересные объясняющие фразы
Carlsen: На протяжении почти всего года мне было ясно, что этот матч на первенство мира должен стать последним. Матчи уже не так много значат для меня, как раньше.
Я не чувствую, что позитив перевешивает негатив. |
| Carlsen:Для меня важно сказать, что я действительно намерен играть в шахматы. Я буду продолжать играть в шахматы, это доставляет мне много радости. Уже в середине матча на первенство мира здесь, в Дубае, я начал предвкушать, как буду играть чемпионат мира по рапиду и блицу на Рождество. Но в матче а первенство мира я не получал много удовольствия. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-623-309878 |
|
|
|
|
LateSpring:
Ничего общего с идиотами, вопящими о конце классики под впечатлением от единственного за три года шахматного соревнования, до которого они снизошли |
я, кстати, все еще не могу ответить себе на вопрос - где вы берете всех этих людей, о которых так часто упоминаете? я, наверное, живу в своем информационном пузыре - я шахматы в общем ни с кем, кроме регулярных посетителей чесспро, не обсуждаю. поэтому в моем мире о проблемах, остро стоящих перед классическими шахматами, говорят только и исключительно люди, снисходящие до значительно большего числа соревнований.
поэтому мне даже интересно, где то волшебное место, где шахматы обсуждают люди, смотрящие их раз в три года? |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309879 |
|
|
|
|
| Он как Сантос в футболе во второй половине 60-х - решили играть показательные матчи, а за трофеи не боролись особо. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309880 |
|
|
|
|
| onedrey: Алиреза, спаси и сохрани шахматы! |
Спасать и сохранять шахматы - шахматные традиции - должны не элитные мастера, а мы, любители. На нас, простых любителей, должны ориентироваться мастера, формируя и продвигая свои идеи о форматах и регламентах. Сам Карлсен только что, на одной из матчевых пресс-конференций, высказывался в том духе, что он готов бы принять и ту и другую систему, это, дескать, зависит от того, что интересно сегодня зрительской аудитории. Примерно так же он объяснялся и раньше.
К сожалению, сама любительская масса очень неоднородна, большая часть, по-видимому, просто желает зрелища.
Однако по Форуму видно, как много тех, кто хорошо знает историю шахмат, живет ею, а именно исторический взгляд на проблему, историческая культура есть то, что называется традиционными устоями. Такие устои, если они крепки, не поддаются модам и поветриям, и на таких любителей вся надежда.
Хлебом и зрелищами жил, например, Древний Рим...
А, например, Китай, Индия живы до сих пор.
Насыщая сегодня свою утробу шахматными зрелищами и попирая традиции, мы готовим Шахматам печальную судьбу...
__________________________
IvanStepanovъ тот же IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309881 |
|
|
|
|
Kris il: | VicS: Гельфанд, а до него, кажется, Федосеев, считают, что Карлсен играл … не хуже, чем раньше. У меня впечатление, что наши комментаторы - другого мнения. Так ли? |
Смотря, с чем сравнивать. Так, в прошлых матчах ЧМ до своего обычно стабильно высокого турнирного уровня явно не дотягивал. Ну а в этом матче, пмм, жертвенные идеи в первых двух партиях произвели хорошее впечатление. |
Особенно в 2018-м не дотягивал.
Если бы не дотягивал - то слил бы Каруане 0:2 или 0:3. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309882 |
|
|
|
|
saluki: | Evgeny Gleizerov: Непобеждённый чемпион мира, продолжающий выступать и просто игнорирующий розыгрыш первенства мира - это очень плохо для шахмат. |
мы движемся в сторону неизбежного "магнус карлсен не любит шахматы"? до этого момента вроде все, отказывающиеся испытывать острое удовольствие от происходящего в матчах, определялись именно в эту графу. |
Ну вот когда матчи за корону он не будет смотреть, тогда и можно будет определить.
Или будет говорить, что их смотреть неинтересно, когда есть онлайн-рапиды.
Ему не нравится в них играть, что совершенно другое как бы.
И мотивация его совершенно понятно. Это для других шахматистов призовые в матче за корону больше зачастую, чем призовые за всю карьеру. Но не для Магнуса, для которого призовые именно в турнирах вообще мало важны уже, т.к. он раскрутил свой личный бренд и он приносит ему куда больше прибыли. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309883 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
Ну вот когда матчи за корону он не будет смотреть, тогда и можно будет определить.
Или будет говорить, что их смотреть неинтересно, когда есть онлайн-рапиды.
|
Магнус такое легко может сказать. Повторит свое знаменитое про "сохнет краска". |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309884 |
|
|
|
|
IvanStepanovъ:
Хлебом и зрелищами жил, например, Древний Рим...
А, например, Китай, Индия живы до сих пор.
|
Древний Рим породил всю современную цивилизацию, в отличие от Китая и Индии. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309885 |
|
|
|
|
Галантерейщик и кардинал saluki и Карлсен - это сила! |
|
|
| номер сообщения: 16-623-309886 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
