ChessPro online

Карлсен - Непомнящий, Дубай 2021

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2312

Kris il

10.12.2021 | 20:59:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec:
Kris il:
Vizvezdenec:
Kris il: И Поэтому, в частности, я и предлагал две ветки в ТП, чтобы победители каждой могли ещё и сыграть матч для выявления Претендента! А также, чтобы в ТП участвовало 16 шахматистов.

1. Деньги тоже Вы на это выделите?
2. Да и вопрос не в ветках ТП тут.

1. Почти полвека деньги легко находились на целых 7 (!) претендентских матчей! Полагаю, вы слишком молоды и зелены, раз не знаете шахматной истории.
2. Разумеется, свои предложения я представил ещё полтора года назад в профильной ветке.

Ага, а ещё Фишер в своё время за матч получал больше в долларах, чем сейчас, хотя тогда за тот же доллар можно было в 10 раз больше купить.
Вас, видимо, это не смущает. Мало ли что там полвека "легко" находилось? Сейчас, уверяю, не найдётся.
Полагаю, что Вы не знакомы с тем, что за 30+ лет может "кое-что" в мире поменяться, что удивительно, ведь, судя по намёкам на возраст, при СССР Вы ещё жили.

Да и опять же, ну это в чистом виде "рассуждения задним числом", что-де Ян оказался недостоин, а вот достойный претендент не отобрался (видимо, так, иначе первая часть не имеет смысла).

Это чепуха, уж извините. Отобрался достойный, но развалился в самом матче - да, и так бывает. И дело тут совершенно не в системе отбора.
На примере того же ТП, туда тоже проходят достойные, а потом в ТП начинают чудить, просто до этого так получилось, что отобрались сильнейший матчевый боец Карякин, очень психологически устойчивый, ну и Каруана.
О чём вы вообще говорите?
Ладно, что вообще не по теме, которую сами подняли. Но зачем приписали мне нападки на Яна?
Когда я неоднократно призывал нашу аудиторию "если не понять, то простить", а причину его фатальных дёрганий видел в ДЮСШ. Плиз, будьте корректне.
номер сообщения: 16-623-309002

2313

masterd

кмс
Москва

10.12.2021 | 21:01:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
с другого форума в тему

В матчах за корону должно быть волшебство. Но факир был Ян, и фокус не удался...


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-623-309003

2314

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

10.12.2021 | 21:02:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
О, опять эта шарманка из серии "претендент выступил плохо" -> "отбор был плох" -> "надо изменить, чтобы то, сё, это", но, конечно, это совсем не то, что Вы имели в виду.
Пожалуй, буду просто игнорировать эту писанину, где очевидным образом подразумевается одно, 99% людей так и скажут, а потом написавший это делает круглые глаза и вид, что этого он не имел в виду.
номер сообщения: 16-623-309004

2315

Eagle_2

10.12.2021 | 21:07:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ничего не надо менять, кроме претендента)
номер сообщения: 16-623-309005

2316

the Silent

1 разряд

10.12.2021 | 21:10:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тут уже сравнивали с Карпов-Соколов тоже +4=7, а мне напомнило Фишер-Петросян, когда после ряда ничьих пошли сплошь поражения. Так и тут - сначала =5, а потом +4=2.
номер сообщения: 16-623-309006

2317

Почитатель

10.12.2021 | 21:11:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Главное, чтобы Ян смог восстановться и продолжить карьеру. Такое поражение - это страшный удар по психике.
Evgeny Gleizerov: Очень надеюсь, что Ян сумеет восстановиться и достойно продолжить карьеру.

В психологии я так же сведущ и силен, как и в шахматах. А может быть ещё сильней
Полагаю, что меня поняли правильно, и тогда могу себе позволить продолжить.

То, что случилось с Яном после (такого) поражения в 6-ой - психика. Или - "психология". Но - "неуправляемая" психология. Не поддающаяся управлению.
То, как "организм" Яна отреагирует на такое поражение в матче (!) - тоже "психология". Но в принципе - управляемая. Ян может сломаться, а может и нет.
Я даже легко допускаю (допускать - вообще легко), что наоборот - станет злее и сильнее. В самом деле: в матче он никому ничего "доказывать" не был обязан (и не собирался) - только самому себе. После матча может появиться жгучее желание - доказать всем.
номер сообщения: 16-623-309007

2318

LateSpring

2017

10.12.2021 | 21:11:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: с другого форума

Что вы, мужчина, жмётесь и неясности тут разводите? Нужны вам презервативы - так и говорите: дайте презервативы Цитируете форум Крестбука - так и говорите: цитата с форума Крестбука.
номер сообщения: 16-623-309008

2319

Почитатель

10.12.2021 | 21:17:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Quantrinas: Так... Опять против матчей. Смотрите 2005-2006 год дискуссии тут. Как мы рубились по этому поводу.

Какие люди возвращаются из небытия!
номер сообщения: 16-623-309009

2320

Quantrinas

Любитель
НН / R

10.12.2021 | 21:20:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Quantrinas: Так... Опять против матчей. Смотрите 2005-2006 год дискуссии тут. Как мы рубились по этому поводу.

Какие люди возвращаются из небытия!


И Вам всего!

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-623-309010

2321

ODESSA

10.12.2021 | 21:22:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BillyBones: С таким настроем все разговоры о каких-то там психологах абсолютно бессмысленны.

Самое простое объяснение (бритва Оккама): лентяй, легкомыслен, без царя в голове.
номер сообщения: 16-623-309011

2322

Pale_Rider

10.12.2021 | 21:23:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Всё же победы Каспарова идут в другую цену. Потому что подавляющее большинство своих партий в Матчах он сыграл против Карпова, который был не просто чемпионом мира, а подлинным доминантом (каким после окончания Великого Противостояния стал и сам Каспаров). Магнус с шахматистами такого масштаба матчей не играл.


Я даже готов подписаться под каждым вашим словом, но немного смущает, что, когда говорят о "другой цене" турнирных побед Карлсена по сравнению с Каспаровым, приводя в качестве аргументов то, что он играет несравнимо больше и в компьютерную эпоху, когда все соперники подравнялись - вас это совершенно не впечатляет. И вы настаиваете на том, что Каспаров "более доминант" благодаря голому более высокому проценту. Несколько похоже на двойные стандарты все-таки.
номер сообщения: 16-623-309012

2323

Evgeny Gleizerov

10.12.2021 | 21:29:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pale_Rider:когда говорят о "другой цене" турнирных побед Карлсена по сравнению с Каспаровым, приводя в качестве аргументов то, что он играет несравнимо больше и в компьютерную эпоху, когда все соперники подравнялись - вас это совершенно не впечатляет.

Не совсем так. Первое действительно не впечатляет, а второе ещё как впечатляет, я и сам всегда называю комп великим уравнителем. Но это причина, а мы о фактах. Карлсен не демонстрирует того уровня доминации, что Карпов и Каспаров - но да, одна из главнейших причин этого в том, что он чемпион компьютерной эпохи. В наше время, вероятно, тот уровень доминации вообще невозможен.
номер сообщения: 16-623-309013

2324

Evgeny Gleizerov

10.12.2021 | 21:32:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: Самое простое объяснение (бритва Оккама): лентяй, легкомыслен, без царя в голове.

Хе-хе. Такие люди не матчи на первенство мира играют, а умные мысли по этому поводу на форумах высказывают. Так что не стоит поминать Оккама всуе, а то ведь бедняга в гробу переворачивается.
номер сообщения: 16-623-309014

2325

Evgeny Gleizerov

10.12.2021 | 21:39:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vizvezdenec: Пожалуй, буду просто игнорировать эту писанину, где очевидным образом подразумевается одно, 99% людей так и скажут, а потом написавший это делает круглые глаза и вид, что этого он не имел в виду.

Это, скорее всего, не со зла, просто некоторые люди действительно не в состоянии понять, что имеют в виду.
номер сообщения: 16-623-309015

2326

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

10.12.2021 | 21:48:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ладно, это дело такое.
Вот что интереснее:
Magnus seconds for WC 2021 revealed: Peter Heine, Fressinet, Jan Gustaffson, Dubov, Van Foreest
Похоже, всё-таки нужны инвайты в онлайны.
номер сообщения: 16-623-309016

2327

Почитатель

10.12.2021 | 21:48:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Таки Даня был в команде Магнуса

номер сообщения: 16-623-309017

2328

Почитатель

10.12.2021 | 21:53:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Премьер Норвегии

номер сообщения: 16-623-309019

2329

Evgenij81

IM

10.12.2021 | 22:00:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не смотря на печальный итог для российских шахмат, матч имеет свои достоинства. По двум мифам нанесён сильный удар.

1. "Ничейная смерть шахмат"

Идеи о том, что чем выше уровень игры соперников, тем выше вероятность ничьей, далеко не всегда правильны.

2. "В современных шахматах на высоком уровне все решает компьютерная и дебютная подготовка. У кого лучше память, тот и побеждает".

Похоже, что классические книги по стратегии, тактике и шахматной психологии совсем не устарели.
номер сообщения: 16-623-309020

2330

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

10.12.2021 | 22:04:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Премьер Норвегии

а можно ссылку на этот твит, спс
номер сообщения: 16-623-309021

2331

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

10.12.2021 | 22:06:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgenij81: Не смотря на печальный итог для российских шахмат, матч имеет свои достоинства. По двум мифам нанесён сильный удар.

1. "Ничейная смерть шахмат"

Идеи о том, что чем выше уровень игры соперников, тем выше вероятность ничьей, далеко не всегда правильны.

2. "В современных шахматах на высоком уровне все решает компьютерная и дебютная подготовка. У кого лучше память, тот и побеждает".

Похоже, что классические книги по стратегии, тактике и шахматной психологии совсем не устарели.

1. В целом верно. В шахматах движков дошло до того, что им дают выход из книги +1, чтобы они не писали ничьи в 99% случаев. Да и тут позиции были весьма пресными, не считая 2 партии, где Магнус специально вышел на борьбу, и 6, где в цейтноте наляпали в бито-ничейной позиции.
2. Умение не зевать в 1 ход тактику уровня 2000, конечно, решает больше, чем дебютная подготовка. Просто от 2750+ игрока ожидаешь, что оно будет работать, ну уж точно не отказывать в 3/4 последних игр.
Не могу в целом с этим согласиться на самом деле.
номер сообщения: 16-623-309022

2332

Почитатель

10.12.2021 | 22:09:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pale_Rider: Непомнящий:

«Не думаю, что причины поражения в матче – из области психологии. В этом плане, может быть, до матча был немного неправильный подход к дебюту».

Откуда они это взяли?? (спортс.ру)

Вижу совершенно другое (противоположное)

International Chess Federation
@FIDE_chess
·
2h
Nepomniachtchi: "The outcome... The good news is that it was almost nothing about chess. But the match consists of many aspects: not only chess preparation but also physical, psychological."
"The level of these blunders is below some bad examples of pathetic shape."
номер сообщения: 16-623-309023

2333

Почитатель

10.12.2021 | 22:12:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
Почитатель: Премьер Норвегии

а можно ссылку на этот твит, спс


https://twitter.com/jonasgahrstore/status/1469335990691110919
номер сообщения: 16-623-309024

2334

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

10.12.2021 | 22:17:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Таки Даня был в команде Магнуса


Вот это номер. Не оттуда ли эти жертвы пешек за компенсацию?

P.S. "the new guy" & ideas man Dubov!

номер сообщения: 16-623-309025

2335

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

10.12.2021 | 22:17:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Вижу совершенно другое (противоположное)

International Chess Federation
@FIDE_chess
·
2h
Nepomniachtchi: "The outcome... The good news is that it was almost nothing about chess. But the match consists of many aspects: not only chess preparation but also physical, psychological."
"The level of these blunders is below some bad examples of pathetic shape."

номер сообщения: 16-623-309026

2336

IvanIvanovichStepanov

10.12.2021 | 22:24:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Главный итог того, что было – столпы мира остались нерушимы! А значит, Солнце в урочный час взойдет, за зимой придет лето, а за ним рукой подать до следующего Матча. Который, конечно, будет лучше этого. Дальше заглядывать не станем – шахматисты живут по своему календарю.

Почему этот Матч не сложился? Говорят о нервном состоянии одного участника. А может, оно и к лучшему? Если бы игрою случая (я говорю: не по заслугам, а по случаю!) он стал победителем, мог он быть столпом Шахматного мира?..
‘’Не судьба меня манила и не золотая жила, а упорная моя кость и природная моя злость…’’ Вот такого крутого замеса должны быть Чемпионы. Шахматы сегодня имеют именно такого, и сместить его должен только такой же. Кто?
Говорят о звездном Фируздже. Сомнительно. Тоже не того замеса. Когда он окажется один на один с могучей волей викинга, вся его звездная сила - как уйдет в пятки... Впрочем, рад буду ошибиться.

Лишь бы штабные не удрали за этот год какую нехорошую штуку с Регламентом. Оставили бы какой есть. А уже дальше мы на них будем наседать…

__________________________
IvanIvanovichStepanov тот же IvanStepanov
номер сообщения: 16-623-309027

2337

Почитатель

10.12.2021 | 22:39:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Why did you play so much bullet and blitz before the match?

Magnus: Basically I had a bit of a cold the last couple of weeks before I traveled here and I was feeling kind of miserable so that's why I was inside you know blitzing and bulleting more than thinking of preparation.
номер сообщения: 16-623-309028

2338

Почитатель

10.12.2021 | 22:40:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Thoughts on other
World Championship formats?

Magnus: It's always a difficult question really I've answered it so many times before and it's really about what you want the world championship to be.

I don't know what the right answer is...but I'm definitely open for ideas.
номер сообщения: 16-623-309029

2339

muran29


Yerevan

10.12.2021 | 22:40:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
https://twitter.com/chess24com/status/1469378399546322948?fbclid=IwAR3DVfKBdGiZjmor1QyLtJj43Mtd4N1Q6cbuZHr7pn7b-PRaFJFowK5xsNk
номер сообщения: 16-623-309030

2340

Pale_Rider

10.12.2021 | 22:44:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Why did you play so much bullet and blitz before the match?

Magnus: Basically I had a bit of a cold the last couple of weeks before I traveled here and I was feeling kind of miserable so that's why I was inside you know blitzing and bulleting more than thinking of preparation.


Каждый раз, когда Карлсен играет не самым лучшим образом, он говорит, что он простудился Эта тенденция еще лет 10 назад была заметна.
номер сообщения: 16-623-309031

2341

ODESSA

10.12.2021 | 22:45:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Так что не стоит поминать Оккама всуе...

Действительно не стоит.
Но наверно нельзя объяснить провал только психологией. Ян порхал, систематически не использовал отведенное ему время для обдумывания, избегал напряжения, грубо говоря сачковал и часто легкомысленно и безответственно играл.
номер сообщения: 16-623-309032
написать сообщение