|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Ну ЕГ же просто критикует Магнуса - практически не оскорбляя.)))
По 4 партии = ++ На 18-м ходу чемпион применил новинку, но она оказалась из разряда тех, которые предлагает компьютер – то есть сюрпризом для Яна не стала. Он подтвердил позднее на пресс-конференции: «Этот вариант должен быть известен многим, кто играет русскую партию». И намекнул, что даже сам хотел применить эту свежую идею при игре белыми. ++
Немного отличается от версии комментатора - типа смысл всего этого - любой 2300 найдет защиту...
По ходу матча.
Ян и не собирается рисковать - это логично - Карлсен может и наказать.
Магнус на старте пару партий осознанно рисковал - пока у Яна не было матчевого опыта. Не прошло - успокоился - тоже рисковать не собирается.
Белыми поддавил - черными аккуратно уравнял - дадут шанс и черными повозит.
ТБ не боятся оба...
Так что 14 ничьих вполне возможны.
И необходимость уменьшения контроля на таком уровне снова стоит на повестке дня... |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307866 |
|
|
|
|
GKA:
И необходимость уменьшения контроля на таком уровне снова стоит на повестке дня... |
Осталось только понять: зачем это вам??? |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307868 |
|
|
|
|
| Tema77: Что-то все ругают Непомнящего, что c4 не осилил. А Карлсена, что в такую потенциально опасную позицию попал, никто не ругает. |
В какую ещё "потенциально опасную позицию" попал Карлсен?! 20.с4 ход стоял всего лишь на третьей позиции движка и позиция была абсолютно равная. Другое дело, что ход был острый и соответственно рискованный. Ян отказался, не хотел обострять, понимая, что Магнус только этого и ждёт. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307869 |
|
|
|
|
Убыстрение контроля лично мне видится тем самым "подталкиванием копьями" нежелающих биться бойцов.
А вот принятие шахмат Фишера как самых настоящих классических шахмат видится неизбежным не только энтузиастам-любителям, но серьезным заслуженным гроссмейстерам.
Давид Навара буквально давеча на форуме lichess оценивал приблизительно третью ту часть знакомых ему шахматистов, которые приветствовали бы появление турниров по ШФ с классическим контролем на самом высоком уровне. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307870 |
|
|
|
|
| Какое абсолютное равенство? какой риск после 20.с4? |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307871 |
|
|
|
|
У Топалова были самые интересные матчи, боевые. Правда, там ещё Данаилов отвечал за бэкграунд матчей в прессе.  |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307872 |
|
|
|
|
| LateSpring: Что Вы несёте... Какое абсолютное равенство? какой риск после 20.с4? |
Коллега бредит. Но его уровень квалификации, судя по постам, где-то между третьим и четвёртым разрядом. Так что не обращайте внимания.
| mickey: По ходу человек просто оскорбляет прекрасных гроссмейстеров, которым он и в подметки не годится. Ну-ну. Собственно, большинство "борцов за зрелищность" в отношении к шахматистам - просто хамы и все. |
Да нет, просто для коллеги важно всегда оставить последнее слово за собой. И в этом он тут далеко не одинок. Ну, я-то ничего не имею против, бога ради
| GKA: Ну ЕГ же просто критикует Магнуса - практически не оскорбляя.))) |
| Один вопрос волнует столик - кто уважает и кого |
Я не только не оскорбляю Магнуса, но даже и не критикую. Меня вообще интересует не персона чемпиона мира, а шахматы. В частности, сейчас я пытаюсь разобраться в том, почему третий матч подряд мы наблюдаем крайне низкую результативность, в то время как в турнирах, даже самого высокого уровня, этот феномен, как правило, не наблюдается. Точного ответа у меня нет, но есть рабочая гипотеза. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307873 |
|
|
|
|
Интересно было бы проверить, сколько наберет в десяти попытках коллега LateSpring белыми против гроссмейстера ЕГ в лишенной всякого риска позиции после с4. Очка полтора?  |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307874 |
|
|
|
|
| BillyBones: Давид Навара оценивал приблизительно третью ту часть знакомых ему шахматистов, которые приветствовали бы появление турниров по ШФ с классическим контролем на самом высоком уровне. |
ну это стук в открытые двери, разве кто-то против таких турниров?! Вам с Давидом осталось только деньги найти для их запуска. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307875 |
|
|
|
|
Не все так плохо.
Наши шахматы до сих пор показатель блеска человеческого разума в общественном сознании. :)))
Остроумная иллюстрация к какому-то конфликту между музыкантом и телеведущим(?).
 |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307876 |
|
|
|
|
арт.: | BillyBones: Давид Навара оценивал приблизительно третью ту часть знакомых ему шахматистов, которые приветствовали бы появление турниров по ШФ с классическим контролем на самом высоком уровне. |
ну это стук в открытые двери, разве кто-то против таких турниров?! Вам с Давидом осталось только деньги найти для их запуска. |
На сто про уверен, если бы мой пост был опубликован под именем RealDavidNavara, Ваш тон, почтенный арт., был бы лишен некоторого налета.
В нем говорилось о тенденции к иному восприятию классических шахмат, а не об организации турниров. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307877 |
|
|
|
|
| Интересная получается картина. Карлсен который считается безоговорочным лидером мировых шахмат не смог выиграть 2 матча в классику у Карякина и Каруаны, да и сейчас никакой доминации не чувствуется. Видимо он все же не безоговорочный, а лучший среди равных. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307878 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Точного ответа у меня нет, но есть рабочая гипотеза. |
У меня рабочая гипотеза такая: очень много поставлено на карту, чуть ли не судьба, а рисковать по-настоящему разучились, что ли. Одно дело рисковать в турнире, которых до и больше, другое - в матче на первенство мира, в который вряд ли еще когда-нибудь попадешь в этой жизни. Карякин в пример. И разве он один.
У меня надежда на Фирузджу.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307880 |
|
|
|
|
| Давид Навара оценивал приблизительно третью ту часть знакомых ему шахматистов, которые приветствовали бы появление турниров по ШФ с классическим контролем на самом высоком уровне. |
Гораздо интереснее были бы опены по ШФ. Очень любопытно поглядеть, кто из профессионалов сможет держать уровень, а кто нет, и насколько конкурентоспособны окажутся квалифицированные любители при отсутствии дебютной форы. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307881 |
|
|
|
|
| Vova17: У меня рабочая гипотеза такая: очень много поставлено на карту, чуть ли не судьба, а рисковать по-настоящему разучились, что ли. |
Но вчера для игры на победу рисковать не требовалось. Ян объяснил, что ему казалось, что всюду хорошо, и он просто не угадал. Очень может быть, посмотрим, что будет дальше. Конечно, по данному конкретному матчу выводы делать очень рано, всё может резко измениться. Я ожидаю, что Магнус уже завтра будет играть ближе ко второй партии, чем к четвёртой. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307882 |
|
|
|
|
С выводами точно спешить не будем.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307884 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: ...и насколько конкурентоспособны окажутся квалифицированные любители при отсутствии дебютной форы. |
Пропасть все та же. С длинным контролем дела любителей станут только хуже. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307886 |
|
|
|
|
BillyBones:На сто про уверен, если бы мой пост был опубликован под именем RealDavidNavara, Ваш тон, почтенный арт., был бы лишен некоторого налета.
В нем говорилось о тенденции к иному восприятию классических шахмат, а не об организации турниров. |
и в мыслях не было налетать, просто не совсем четко выразил мысль, что на сегодня только один инструмент монетизации - титул чемпиона мира по классическим шахматам,
хотя есть чемпионы по всем видам - от блица до 960. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307887 |
|
|
|
|
| BillyBones: Интересно было бы проверить, сколько наберет в десяти попытках коллега LateSpring белыми против гроссмейстера ЕГ в лишенной всякого риска позиции после с4. Очка полтора? |
Зато с Вами у меня 2:0 в 960. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307888 |
|
|
|
|
У гроссмейстера Александрова со мной 20-0. А понту поменьше Вашего  |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307889 |
|
|
|
|
арт.: на сегодня только один инструмент монетизации - титул чемпиона мира по классическим шахматам,
хотя есть чемпионы по всем видам - от блица до 960. |
В том и некоторые разночтения, что по 960 нет никаких чемпионов. Разве что 960-рапид, что оскорбительно для адептов классического контроля :))) |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307890 |
|
|
|
|
| Я неточно выразился. Имелись в виду высококвалифицированные любители, то есть экс-профессионалы или бывшие герои юношеских шахмат, которые впоследствии занялись другим делом и не имеют времени (или желания) работать над дебютом. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307893 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Я неточно выразился. Имелись в виду высококвалифицированные любители, то есть экс-профессионалы или бывшие герои юношеских шахмат, которые впоследствии занялись другим делом и не имеют времени (или желания) работать над дебютом. |
Не знаю. Мне кажется, что на высоком уровне сочетание счет-счет-счет-очень много счета с необходимостью создавать новые для себя и противника построения, потребует слишком многих энергетических затрат.
Но если "бывший" сумеет с какой-то мотивацией или с помощью внутренних ресурсов войти в этот процесс, то фора прежнего игрока ему обеспечена. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307896 |
|
|
|
|
ODESSA: | Tema77: Что-то все ругают Непомнящего, что c4 не осилил. А Карлсена, что в такую потенциально опасную позицию попал, никто не ругает. |
В какую ещё "потенциально опасную позицию" попал Карлсен?! 20.с4 ход стоял всего лишь на третьей позиции движка и позиция была абсолютно равная. Другое дело, что ход был острый и соответственно рискованный. Ян отказался, не хотел обострять, понимая, что Магнус только этого и ждёт. |
Да уж куда всем этим горе-комментаторам - Чемпионам России, Мира, Претендентам, и прочим - до вашего уровня понимания, еще и с "движком".  |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307899 |
|
|
|
|
ODESSA: | Tema77: Что-то все ругают Непомнящего, что c4 не осилил. А Карлсена, что в такую потенциально опасную позицию попал, никто не ругает. |
В какую ещё "потенциально опасную позицию" попал Карлсен?! 20.с4 ход стоял всего лишь на третьей позиции движка и позиция была абсолютно равная. Другое дело, что ход был острый и соответственно рискованный. Ян отказался, не хотел обострять, понимая, что Магнус только этого и ждёт. |
У Stockfishа-на-sesse 20. c4 - первая линия. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307900 |
|
|
|
|
| Да и Карлсену тоже до коллеги как до луны. Он-то по своему неразумию хода 20.c4 боялся и почувствовал большое облегчение, когда тот не был сделан (о чём честно рассказал на пресс-конференции). |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307901 |
|
|
|
|
Хотел привести цитаты - но они слишком объемные.
Оставлю ссылку...
https://ruchess.ru/news/report/bashar_kuatli_eto_shakhmaty_nashikh_dedov/ |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307904 |
|
|
|
|
Michael_S: ODESSA: | Tema77: Что-то все ругают Непомнящего, что c4 не осилил. А Карлсена, что в такую потенциально опасную позицию попал, никто не ругает. |
В какую ещё "потенциально опасную позицию" попал Карлсен?! 20.с4 ход стоял всего лишь на третьей позиции движка и позиция была абсолютно равная. Другое дело, что ход был острый и соответственно рискованный. Ян отказался, не хотел обострять, понимая, что Магнус только этого и ждёт. |
У Stockfishа-на-sesse 20. c4 - первая линия. |
Ну куда уж 100-поточному серверу с новейшим стоком до глубины 20 стока 11 с MultiPV = 3.
Да и глупец Карлсен тоже зря опасался, не знал, видимо, что он ждал, пока Ян "обострит" с помощью c4, чтобы перехватить. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307905 |
|
|
|
|
Ну, он прав, что Магнус с вероятность больше 50% удержал бы. Но не прав, что позиция там и для Яна опасней, чем та, что случилась
Т.е. белая пешка на c4 после размена слонов чуть слабовата, но разница в активности оставшихся слонов старше. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307906 |
|
|
|
|
| Кстати, подозреваю, что ту позицию не только Магнус против Яна удержал бы, но одиннадцатый сток на 4-х десктопных ядрах тоже удержал бы против четырнадцатого, независимо от количества ядер у последнего. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307908 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
