|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| VicS: Жалко, что на месте Карлсена не окажется Гири. Он бы что-нибудь такое сказал, чтоб FIBM … насторожился (как Штирлиц). |
Болтун - находка для шпиона. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307029 |
|
|
|
|
| Cube2: но говоря откровенно не забывал о кнопке share и том, что Ян прочтёт/узнает. |
Кьюб, и что же по-вашему Ян узнал?
В смысле: такого, о чем не знал?
* * *
Сравнение с пикировкой боксеров - это ваще... Откуда вы все это берете (если вы это всерьез, но я просто поверить не могу). Ещё бы понял, если бы речь шла о Накамуре ("Я его раздавлю, как муху!" - вот это "по-боксёрски", это да). Где у Магнуса хотя бы тень этого?
Ян в интервью источает спокойную уверенность в себе (едва ли не бОльшую, чем Магнус). И это тоже, как и у Магнуса, не показное, это - не давление.
Оба говорят только одно: "Я готов". И ничего больше. (В отличие от боксёров) |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307030 |
|
|
|
|
Почитатель: | Cube2: но говоря откровенно не забывал о кнопке share и том, что Ян прочтёт/узнает. |
Кьюб, и что же по-вашему Ян узнал?
В смысле: такого, о чем не знал? |
он узнал, что Магнус может сказать все эти вещи в этом тайминге. сейчас. за секунду до матча. вещи не новые, допустим Магнус всё это говорил публично и раньше. новое тут "когда", а не "что". в этом и весь цимес, Поч. поэтому тут и есть момент mind games, хотя всё это и говорится откровенно. Вы же такой умный чел. как вы это не сечете.
про боксёров я только подумал, но решил не писать (т.к. it ain't gonna cut it) про трэш ток в nba тоже подумал, но решил не писать. а вы внезапно отреагировали на одну из этих мыслей! тут страшно стало находиться  |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307034 |
|
|
|
|
| Cube2: про трэш ток в nba тоже подумал] |
Это «трэш ток» от интеллектуалов.  |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307035 |
|
|
|
|
| MaxML: Конечно, история с сыном могла надломить кого угодно, это уже сильнейшее психологическое давление на Корчного, да и на Карпова, наверное, тоже, но по игре Корчного этого не скажешь - как раз это был, наверное, самый сильный матч Корчного из матчей против Карпова. |
с сыном беда была во время матча в Мерано, вряд ли этот матч был "самым сильным матчем Корчного vs Карпова". |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307036 |
|
|
|
|
Не секу, значит - не такой умный.
Я секу, что
1) Ян говорит примерно то же самое (типа: не буду распространяться, но о слабых сторонах Магнуса хорошо знаю)
2) "когда" говорить не выбирает ни тот, ни другой - это предопределено: накануне. Но ничего общего с пикировкой - ни у одного, ни у другого.
* * *
Ну что вы в самом деле (не Кьюб, а "все"): Ян не знает, что Магнус знает (по себе самому, по Карякину, по Каруане), что дебютанты в начале матча нервничают, первые партии проводят неуверенно? И то, что Магнус попробует этим воспользоваться - неприятная неожиданность для Яна? Или это высказанное вслух намерение - лишь "ход", предназначенный для выведения соперника из себя?
Вот у меня следующее впечатление: слова о том, что они хорошо знают друг друга пробегаются глазами мимо, им не придается значения. Вообще - никакого. Между тем, это важнейшее обстоятельство, отличающее этот матч Карлсена от предыдущих. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307038 |
|
|
|
|
То, что Ян сильно зависит от настроения и был долго нестабильным, недавно рассказывал и Каруана в своем интервью о матче на youtube. Это общее место, а вы тут обсуждаете это так, будто это какое-то ужасное "давление".
Все-таки смешно наблюдать за болельщиками и за тем, насколько искажается их рациональное восприятие реальности.
| In the last two matches, nothing came easily for me. I wasn't in a lead for one second in classical play. I was behind against Karjakin, and struck back from that. How well I will handle it, I don't know, but at least I have been in that situation before. |
Карлсен вполне откровенно рассказывает о своих проблемах в предыдущих матчах. Это, наверное, тоже давление. ;) |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307040 |
|
|
|
|
Тем временем путинские чиновники уже тщательно лижут.
Глава ФШР надеется, что Непомнящий покажет в Дубае такой же высокий уровень, как российский истребитель
"Скорость мышления Яна одна из самых высоких в мире, он очень быстро играет, - подчеркнул собеседник агентства. - Что создает оппоненту огромный дискомфорт. Потому что если начинаешь играть классически, то очень большая вероятность того, что ты попадешь в цейтнот. Он один из тех людей, которые умело загоняют противника в цейтнот. Думаю, что в поединке с Карлсеном будет очень вязкая позиционная игра. На аэрокосмической выставке в Абу-Даби представлен наш прототип истребителя нового поколения Checkmate, и я надеюсь, что в Дубае наш истребитель будет такого же высокого уровня". |
Читая это, хочется откровенно пожелать Яну поражения, чтобы его успех не был использован кремлевской пропагандой. Для очередного "как мы их" оболванивания элехтората. Даже при всей симпатии к Яну. А то будет еще одним "истребителем на выставке". |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307041 |
|
|
|
|
Почитатель: FIBM: В этом интервью мне гораздо больше не понравилось следующее высказывание:
« Он был игроком с рейтингом чуть больше 2700 и боролся за то, чтобы пробиться на самый верх. Он жаловался, что не получает достаточно приглашений на лучшие турниры, и считал, что игроки на самом верху не лучше его. Я сказал ему, что его проблема в том, что он не был дисциплинирован.»(ц)
|
Продолжим цитату:
"У него был один хороший турнир, за которым следовали два плохих. Он мог начать соревнование с трех побед в первых четырех турах, а затем в пятой партии не выиграть лучшую позицию, что приводило к краху. Его игра очень сильно зависела от настроения."
"Не был дисциплинирован" == не был сосредоточен на шахматах, не был целеустремлён. Что тут нового для нас - когда повзрослевший Ян сам говорит об этом? |
На самом деле тут такая аналогия. Советский математик говорит о коллеге-еврее:
«Он увлекался математикой, подавал надежды и мечтал поступить на мехмат МГУ. Он жаловался, что его провалили на экзаменах, и считал, что поступившие не лучше его. Я сказал ему, что его проблема в том, что он не был дисциплинирован».
Ну и о том, что "ничего нового", "Магнус давно это говорит". Так, да не так.
О том, что он считает Каруану наиболее опасным соперником, Магнус действительно говорил давно и неоднократно. Но всегда безотносительно, а не в форме: "Вот Каруана опасен, а NN не очень". Если же говорить конкретно о предстоящем матче, то ранее он высказывался в несколько иной тональности, например:
Considering the score he has shown, he can be very, very strong and probably, most of all, very difficult to play against. I never had a good feeling playing against him because you would feel that he’s the one applying pressure to you, rather than the other way around.
|
Вывод, естественно, тот же: "I’ll have very, very good chances to win", но уж это само собой. Какой чемпион (и даже претендент), выходя на матч, скажет, что его шансы плохи, это бред какой-то.
Для меня очевидно, что стилистические изменения непосредственно перед матчем не случайны. Но ещё раз для особо понятливых: в этом нет ничего плохого, это часть законного психологического противоборства. Которое мне, как профессиональному наблюдателю, чрезвычайно интересно. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307043 |
|
|
|
|
Zmeykaaa:
Читая это, хочется откровенно пожелать Яну поражения, чтобы его успех не был использован кремлевской пропагандой. |
Все-таки как многих людей не отпускает психология, достаточно распространённая в 70х-начала 80х…в СССР. Уже и страны нет 30 лет, и мир изменился неузнаваемо, а желание болеть не ЗА, а ПРОТИВ; болеть ПРОТИВ, потому-что кто-то что-то может сказать, остаётся. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307044 |
|
|
|
|
| "Можно вывезти Моню из СССР, но нельзя вывезти СССР из Мони". |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307045 |
|
|
|
|
Кремлевская пропаганда - имхо последнее, что стоит принимать во внимание.
Неважно даже то, что в случае Яна они явно делают хорошую мину при плохой игре.  |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307046 |
|
|
|
|
В принципе ничего удивительного в том, что многие люди желают зла абсолютно всему, что имеет отношение к России, лишь бы власти не было о чём говорить, нет.
Особая и не новая категория людей, которая при этом умудряется себя убедить в своей правоте и что она хочет лучшего.
Желать худшего, но при этом говорить, что хочешь лучшего, это, конечно, очень сильно. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307047 |
|
|
|
|
| Стандартный механизм психологической защиты. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307048 |
|
|
|
|
Карякин уже сказал, что главное - это вернуть корону в Россию. Не интересный матч, не разнообразие шахматных идей и огонь борьбы, а именно корона в России.
| For me the main thing is that Russia gets the crown. |
А потом виноваты форумчане, разжигающие что-то там. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307049 |
|
|
|
|
| Да ни в чём вы не виноваты. Разве рыба в чём-то провинилась перед ихтиологом? |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307050 |
|
|
|
|
Neofelis: Карякин уже сказал, что главное - это вернуть корону в Россию. Не интересный матч, не разнообразие шахматных идей и огонь борьбы, а именно корона в России.
| For me the main thing is that Russia gets the crown. |
|
1. А, что есть какой-то другой способ "вернуть корону"- без шахматный идей?
2. "Вернуть корону "= болеть (радоваться успеху) за российского спортсмена. Что в этом удивительного? Никто же не удивляется, что вы болели за Украину на ЧЕ, и претензий вам не высказывает. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307051 |
|
|
|
|
| Лично меня Ян всегда восхищал. Он крутой. В том смысле, что в классе все с такими хотели дружить. Такой себе интеллектуал-хулиган, как в фильме "Умница Уилл Хантинг". |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307052 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Да ни в чём вы не виноваты. Разве рыба в чём-то провинилась перед ихтиологом? |
Людовед. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307053 |
|
|
|
|
С высоты птичьего полета нелегко различить, тешит ли ихтилог рыбу, или чешет свое самолюбие.  |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307054 |
|
|
|
|
| Весьма низкое мнение о некой персоне (персонах) отнюдь не предполагает весьма высокого о персоне собственной. Глупо гордиться остротой своего зрения на основании того, что оно лучше, чем у членов общества слепых. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307055 |
|
|
|
|
| Еврейскому пророку дозволено плевать в глаза слепому только если он по-настоящему хочет помочь тому прозреть |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307056 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: "Можно вывезти Моню из СССР, но нельзя вывезти СССР из Мони". |
Очень точно. Человек может быть за СССР или против, это не принципиально, принципиально, если он по-прежнему живёт в политической системе координат 70-80-х. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307058 |
|
|
|
|
Neofelis: Карякин уже сказал, что главное - это вернуть корону в Россию. Не интересный матч, не разнообразие шахматных идей и огонь борьбы, а именно корона в России.
| For me the main thing is that Russia gets the crown. |
А потом виноваты форумчане, разжигающие что-то там. |
И что тут такого?
Более того, ИМХО, из этого ответа следует, что Карякин ни за кого в матче не болеет. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307059 |
|
|
|
|
| Это как вы такое умозаключение сделали? |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307061 |
|
|
|
|
| BillyBones: Еврейскому пророку дозволено плевать в глаза слепому только если он по-настоящему хочет помочь тому прозреть |
Помочь взрослому слепцу прозреть, увы, невозможно. Но можно помочь людям с нестабильным зрением не ослепнуть и даже оное зрение улучшить. Мне вот в своё время помогли, и отнюдь не говорением комплиментов - ни моему слабоватому зрению, ни тем паче зрению неизлечимых слепцов. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307062 |
|
|
|
|
Vizvezdenec:
Желать худшего, но при этом говорить, что хочешь лучшего, это, конечно, очень сильно. |
примерно этим занимается любой шахматный тренер, когда дерет своего подопечного в очном блице. желать худшего ради лучшего абсолютно рабочая стратегия если вы считаете, что человек/система способны на своих ошибках обучаться.
поэтому в данном конкретном случае это действительно глупо |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307063 |
|
|
|
|
| Neofelis: Это как вы такое умозаключение сделали? |
Просто поставьте себя на место Карякина.
Топ-шахматисты все друг друга лично знают. И это, по идее, превалирует над флагом, не сборные же играют. Ну если россиянин Крамник дружит с израильтянином Гельфандом, то он будет за него болеть в партии против, например, россиянина Есипенко.
Потому представьте себя на месте Сергея.
Если Вам задали такой вопрос, а Вы реально болеете за Яна, то должна быть причина, это же Ваш знакомый, коллега. Поэтому Вы развёрнуто ответите, мол, мы там с ним дружим с детства, или мы с ним занимались, у нас общий тренер, или просто мы общаемся, классный чувак и т.д.
Если же Вы ни за кого не болеете, но Вы россиянин, вопрос задаёт российский журналист, то понятно, что если скажете, что Вам всё равно, то Вас как бы не поймут широкие слои болельщиков, а ответить что-то надо, поэтому Вы просто скажете что болеете за своего, потому что он свой. Дежурный ведь ответ.
Ещё как вариант, что могла быть не названа причина боления за Яна, если Сергей болеет против Карлсена, но это такое... Скорее всего, первое. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307064 |
|
|
|
|
| Карякин, вероятно, сейчас задействован в подготовке Яна (и, наверное, и во время матча будет ему помогать), но это nothing personal just business. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307065 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Карякин, вероятно, сейчас задействован в подготовке Яна (и, наверное, и во время матча будет ему помогать), но это nothing personal just business. |
Думаю, что многие на форуме (и не только) одобрили бы Карякина за ответ типа: «мне все равно, кто победит, но Ян пригласил меня в команду, и это очень хороший для меня бизнес в наше тяжелое время». |
|
|
| номер сообщения: 16-623-307066 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
