|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Как минимум проблема в том, что если обучать на прошлых данных, то новых культурных отсылок не будет. А значит вечный повтор одного и того же. Впрочем конечно зависит от размера данных - если там миллион часов, то это может и не столь важно.
Но вообще, мне кажется, обучить именно комментатора крайне сложно. Описывать картинку сеть может научиться, но часто у сетей короткая память, а в шахматах нужно наоборот. |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298364 |
|
|
|
|
Yermolinsky:
Знаю, да толку что? Ослепитальная карьера шахматного комментатора оборвалась в одночасье. Не выдержал я испытания цензурой. Г-н Сутовский снял меня с комментирования Кубка Мира за то что я позволил себе политическое высказывание, что-то вроде, Касымжанов там выиграл, а теперь в Ливию никто не хочет ехать. Каких ливийских покровителей шахмат я оскорбил, просто ума не приложу.
Видимо на блатные места больно много соискателей, вот и заменили на Юффу. Лично я ничего против него не имею, просто трудно объяснить такую замену, если идея была привлечь побольше аудитории из США и Европы. Паренек - крепкий четверочник по английскому, с англоязычной средой и культурой не знаком, не может сказать ни одной фразы на отвлеченную тему, сидит и бубнит шахматные ходы.
Следом чесском разорвал со мной отношения, под предлогом того что я плохо рекламирую онлайн блиц и буллет. Еще чего захотели.
Вот теперь я без работы, после 20 лет практики чтения лекций и комментирования вживую. |
Простите, но это абсолютная неправда. С самого начала договорились, что приглашение покомментировать первые три круга. Я могу протянуть это доказательство через океан, и даже предъявить доверенному лицу)
Что касается политических страстей в эфире официальных ивентов ФИДЕ - это условие, которое озвучивается неизменно - например тому же Шипову. Алексей, у меня даже сохранилась учтивая просьба к Вам по этому поводу. Никакого отношения к заранее обговоренной замене она не имела.
Про чесском точно не скажу, они комментаторов выбирают сами. Отмечу лишь, что они делают ставку на молодую аудиторию, и там нет ни одного постоянного комментатора даже моего возраста.. |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298365 |
|
|
|
|
Yermolinsky: ...Требуется немало качеств чтобы хорошо делать такую работу.
Во-первых, узнаваемый характер. Люди приходят не только и не столько, чтобы партии посмотреть, они ходят, как ходили на Озерова с Набутовым. Им интересен сам комментатор как человек.
Во-вторых, необходимо умение вставить (лучше к месту) цитату из культурного пласта: кино, литература, музыка, спорт, наконец.
В-третьих, надо быть действующим шахматистом, пусть даже не столь активным как раньше, но все равно не забывшим еще как нелегко находить ходы за доской. Комментаторы должны анализировать сами, использование компьютера совершенно недопустимо, а выдавание компьютерных ходов за свои - это прямое мошенничество.
В-четвертых, необходима шахматная культура, а она приходит только с годами. Нельзя стать профессором в 25 лет, какой бы ты не был гений шахмат. Нужно пропустить шахматы через себя, познать радость побед и горечь поражений, и осознать, что это не ты для шахмат, а шахматы для тебя, как великий подарок судьбы.
В-пятых, умение держать аудиторию приходит с длительной практикой. Надо научиться делать паузы, поднимать и опускать тон, давать слушателю передышку, а то иначе, народ начнет засыпать. Сколько я слушал мастеров радио, в электричке по дороге на работу, за рулем во время тысячемильных поездок, да и просто дома, чтобы понять как это делается.
И в-последних, хотя совсем и немаловажных, как и для любого рода деятельности, нужны физические данные. В нашем случае, крепкие голосовые связки. Нельзя на такую работу с голосом как у Леко, также как и мне нельзя играть в баскетбол, даже если бы я начал в 10 лет, все равно ростом не вышел для slam dunk. |
 Очень интересно! |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298367 |
|
|
|
|
| Насчёт "анализировать сами" - у комментатора всегда будет гандикап в виде оценки компьютера. Показывать эту оценку зрителю и не показывать комментатору было бы неправильно - комментатор может пропустить какую-то тактику, которую могут найти только компьютер и условный Карлсен. |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298368 |
|
|
|
|
| Я, кстати, тоже не согласен с тем, что комментатор не должен пользоваться компом. Шахматист, который сам по себе слабее играющих (ведущих шахматистов мира), к тому же не так сконцентрированный (особенно если его внимание распылено на несколько партий), очень часто начинает нести бред, за который становится просто неловко. Другое дело, что искусство комментатора должно состоять в том, чтобы, независимо от предложений компа, понять ход мысли игроков. |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298369 |
|
|
|
|
| mickey: Я, кстати, тоже не согласен с тем, что комментатор не должен пользоваться компом. Шахматист, который сам по себе слабее играющих (ведущих шахматистов мира), к тому же не так сконцентрированный (особенно если его внимание распылено на несколько партий), очень часто начинает нести бред, за который становится просто неловко. Другое дело, что искусство комментатора должно состоять в том, чтобы, независимо от предложений компа, понять ход мысли игроков. |
Чуть дополню, с Вашего позволения. Когда комментатор приводит компьютерные оценки и/или варианты, он должен это четко озвучить, отделяя от собственных оценок и/или вариантов. |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298370 |
|
|
|
|
| Голосовой комментатор может пользоваться или не пользоваться компом, это просто различные разновидности комментариев. Та и другая имеют свои плюсы и минусы. Но, как совершенно правильно отмечено Алексом, тут нельзя мошенничать. Если ты комментируешь на условиях неиспользования компа, не следует обращаться к нему и во время перерыва, а так, как мы знаем, бывает. Это тоже читерство. |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298372 |
|
|
|
|
1. Думаю, что одно из главных (уникальных ) преимуществ шахмат для комментирования это «интерактив с подключённым чатом».
2. Другое преимущество: возможность приглашения гостей для совместного комментирования. |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298373 |
|
|
|
|
| Почему именно шахмат? Разве это при желании невозможно в футболе, например? |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298374 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Почему именно шахмат? Разве это при желании невозможно в футболе, например? |
конечно нет, там нет пауз читать чат |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298375 |
|
|
|
|
"Простите, но это абсолютная неправда. С самого начала договорились, что приглашение покомментировать первые три круга. Я могу протянуть это доказательство через океан, и даже предъявить доверенному лицу)
Что касается политических страстей в эфире официальных ивентов ФИДЕ - это условие, которое озвучивается неизменно - например тому же Шипову. Алексей, у меня даже сохранилась учтивая просьба к Вам по этому поводу. Никакого отношения к заранее обговоренной замене она не имела." |
Уважаемый Емилио, с вашими словами я абсолютно согласен. Договор был на 3 круга, это правда, но вы упускаете из виду, что Анна Рудолф не приехала к четвертому кругу. Я был на месте, так что договор можно было и продлить, не говоря уже о возможностях последующей работы на других соревнованиях ФИДЕ.
То что я вам не подошел как комментатор остается фактом, и это и есть ответ на вопрос, почему меня больше нет на шахматном интернете.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298376 |
|
|
|
|
| Yermolinsky: То что я вам не подошел как комментатор остается фактом, и это и есть ответ на вопрос, почему меня больше нет на шахматном интернете. |
А что, в англоязычном шахматном интернете царит такой тоталитаризм, что если не подошёл, допустим, Эмилио (или кому-то ещё, не суть), то выброшен из профессии? Я без всякой иронии, если что, просто интересуюсь, потому что не очень в теме. |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298377 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-622-298381 |
|
|
|
|
saluki: | Evgeny Gleizerov: Почему именно шахмат? Разве это при желании невозможно в футболе, например? |
конечно нет, там нет пауз читать чат |
В футболе нет, а в большой американской четверке есть. |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298382 |
|
|
|
|
saluki: | Evgeny Gleizerov: Почему именно шахмат? Разве это при желании невозможно в футболе, например? |
конечно нет, там нет пауз читать чат |
Рассказывать рецепты доширака время есть, а читать чат - нет?! |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298384 |
|
|
|
|
benoni21: saluki: | Evgeny Gleizerov: Почему именно шахмат? Разве это при желании невозможно в футболе, например? |
конечно нет, там нет пауз читать чат |
Рассказывать рецепты доширака время есть, а читать чат - нет?! |
Справедливое замечание.
Тем более, что сегодня футбольные матчи, как правило, комментируют два человека: собственно комментатор, и приглашенный специалист - тренер или бывший игрок, например. У второго есть достаточно времени Для обзора чата. |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298385 |
|
|
|
|
benoni21: saluki: | Evgeny Gleizerov: Почему именно шахмат? Разве это при желании невозможно в футболе, например? |
конечно нет, там нет пауз читать чат |
Рассказывать рецепты доширака время есть, а читать чат - нет?! |
«Нам такой хоккей такое чтение чата не нужно!»(ц).  |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298386 |
|
|
|
|
П.Доггерс вновь повторяет, что судья вмешался только после 60 хода (когда игрокам было добавлено по 15 минут).
Это должно означать - он об этом не пишет - что на 58 ходу игроков отвлек не судья, а приготовления к тай-брейку, который начинался в двух столах от играющих.
П.Доггерс передает суть двухминутного разговора: Вотруба предлагал игрокам перенести их партию на другой стол, чтобы тайбрейк по соседству им не мешал. Отмечает - со слов Ван ден Берга - одну важную деталь (я, кстати, о ней помнил): во время пятого тура Фирузджа сам попросил судью перенести его партию на другой стол, когда ему стал мешать шум из окна, вызванный усилившимся ветром.
Наконец, П.Доггерс замечает, что соседние пункты "Правил шахмат ФИДЕ" могут друг другу противоречить
12.2 The arbiter shall:
...
12.2.3 ensure that a good playing environment is maintained
12.2.4 ensure that the players are not disturbed
Действительно, в данном случае, если бы Вотруба не пошел против п.12.2.4, то его можно было осудить за несоблюдение п.12.2.3 |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298387 |
|
|
|
|
Конечно, идея с пересаживаниями и отвлечением игроков ужасна, но Фируджа очень нервный товарищ, а в борьбе на высшем уровне это может помешать.
С другой стороны, играл же успешно Каспаров, или сейчас Карлсен, иногда тоже несдержанный. |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298388 |
|
|
|
|
Как-то, М.М.Ботвинник рассказал мне, что условия проведения матча на первенство мира(с его участием) показались ему не очень подходящими. И он об этом заявил. Ему сказали:"Но условия одинаковые для обоих участников".
Тогда М.М. сказал, что можно игроков подвесить к потолку - пусть так играют Условия-то одинаковые.
И продолжил: "Условия одинаковые, но в чем они будут соревноваться?"
М.М. был тогда не очень изящен, но вполне убедителен, на мой взгляд.
(Это было, когда мне посчастливилось быть у М.М. в гостях.) |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298389 |
|
|
|
|
| Но в матч-реванше с Талем МБ прекрасно знал, что тот болен и не в состоянии показывать даже среднюю игру. Тем не менее, он настоял на соблюдении назначенного срока. |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298390 |
|
|
|
|
Из истории фотографии, вдруг ставшей знаменитой
| Мы приехали к 7 туру жеребьевки, которая по модному веянию проходила в форме блицтурнира. Магнус только что получил красивейший мат от Морозевича (ферзь Александра Великого победил всю армию черных), но только Лена обратилась с просьбой о фото, как Магнус сразу привычно подставил под вспышку фотоаппарата свою супергеройскую челюсть и всем видом показал, что ситуация под контролем. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-622-298391 |
|
|
|
|
| Kris il: Но в матч-реванше с Талем МБ прекрасно знал, что тот болен и не в состоянии показывать даже среднюю игру. Тем не менее, он настоял на соблюдении назначенного срока. |
Он потребовал мед. справку из Москвы, а не из Риги. |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298392 |
|
|
|
|
А что, разве за бутылку нельзя было получить справку в Москве?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298393 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Yermolinsky: То что я вам не подошел как комментатор остается фактом, и это и есть ответ на вопрос, почему меня больше нет на шахматном интернете. |
А что, в англоязычном шахматном интернете царит такой тоталитаризм, что если не подошёл, допустим, Эмилио (или кому-то ещё, не суть), то выброшен из профессии? Я без всякой иронии, если что, просто интересуюсь, потому что не очень в теме. |
Как-то даже странно такое комментировать. А часовню тоже я? |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298394 |
|
|
|
|
| Обережний герой: А что, разве за бутылку нельзя было получить справку в Москве? |
Ну вот Ботвинник считал, что нельзя, а вот в Риге - как раз можно.
Есть легенда, что Таль сказал, когда узнал о мнении Ботвинника, но приводить его слова я не буду. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298395 |
|
|
|
|
История довольно тёмная, и в связи с ней возникают вопросы.
1) за сколько дней до начала матча Таль попросил о переноске?
2) на какой срок предполагалось отложить?
3) было ли в Риге отделение врачебно-физкультурного диспансера, где можно было пройти обследование?
4) чем конкретно был болен Таль в тот момент?
Мои сомнения беспристрастны, поскольку не испытываю симпатии ни к одной из сторон. |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298396 |
|
|
|
|
| как можно не испытывать симпатии к молодому Талю :) он такой классный. |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298397 |
|
|
|
|
А можно было в СССР обследоваться и лечиться не по месту прописки?
Я например мог лечиться в своей поликлинике, районных и областных медучреждениях. А в Москве? Если только по ургенту или в узкопрофильном всесоюзном медучреждении. Мог ли я, будучи в Москве, обратиться в поликлинику? Наверно, мог. Выписали бы временную карточку, наверно.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298398 |
|
|
|
|
| Поликлиники здесь не при чем. Все спортсмены, начиная с уровня Спартакиад школьников, должны были регулярно проходить обследование во врачебно-физкультурном диспансере. Как я полагаю, по месту жительства, по крайней мере, и нас в Питере таковой имелся, и в Москву ездить было не надо. |
|
|
| номер сообщения: 16-622-298399 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
